【行政】「ワード」など、標準的な規格と互換性のないソフトを新たに購入せず、国
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http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183292760/
1 名前: ◆vaiZmiPNPQ @まつもと泉ピン子φ ★ :2007/07/01(日) 21:26:00 ID:???0 中央省庁で使う文書作成などのコンピューターソフトについて、国は、特定の製品ばか り購入するのは公平性に欠け公共機関として認められないとして、1日から、マイクロソ フト社の「ワード」など標準的な規格と互換性のないソフトを原則として新たに購入しな いことになりました。http://www3.nhk.or.jp/knews/news/2007/07/01/t20070701000142.html
2 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:26:49 ID:MIuXTgb302
3 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:27:00 ID:hW0tg/OH0ごかんにんを
4 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:27:22 ID:5/HKNXJM0LaTeXで書け
5 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:27:24 ID:XSuoHx+S0>>3
6 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:27:39 ID:RRiqiVze0新たな利権
7 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:27:43 ID:QRwPLQY80一太郎あやうし?
8 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:27:45 ID:idtZC91A0こうして国によってジャストシステムが救済されるのか
9 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:27:51 ID:/D+EP/UK0ゲイツ涙目禁止
10 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:27:59 ID:8GcGQVs+0OOo使うの? それよか一太郎買えよ。 中国みたいに国の産業を保護しろよ
11 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:28:09 ID:4o2zTfvG0うちの会社、ワードが基準なんだよな。 ぅわーどうしよう
12 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:28:10 ID:yNR8CJoC0>>1 しかし長いものに巻かれるのが世の常。 いうだけなんだろーなー
13 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:28:19 ID:MAv9zvR+0警察は一太郎以外は禁止なんだが。
14 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:29:10 ID:+nQz0yfiO標準的な規格ってのは?
15 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:29:13 ID:Y6C+R/NO0 どんどんMS包囲網ができてくるな。 まあ、ビルゲイツもその動きは知っていて引退するけど、 もうWINOSとXBOX360はオシマイだよw どんどんMS包囲網ができてくるな。 まあ、ビルゲイツもその動きは知っていて引退するけど、 もうWINOSとXBOX360はオシマイだよw どんどんMS包囲網ができてくるな。 まあ、ビルゲイツもその動きは知っていて引退するけど、 もうWINOSとXBOX360はオシマイだよw どんどんMS包囲網ができてくるな。 まあ、ビルゲイツもその動きは知っていて引退するけど、 もうWINOSとXBOX360はオシマイだよw
16 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:29:35 ID:idtZC91A0とはいっても、 「既存のデータ資産との互換性がナントカカントカ」なんて理由書けば「原則として」の例外になるんだろうな。
17 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:29:38 ID:HVjKm9SD0「標準的な規格」ってのは具体的に何を指すんだ?
18 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:29:39 ID:MIuXTgb30>「ワード」など標準的な規格と互換性のないソフトを原則として新たに購入しな いことになりました。 「ワード」が「標準的な規格と互換性のないソフト」とすると 「標準的な規格」ってなんだ?
19 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:29:44 ID:8AWFL2wB0また新たな特殊法人を作って天下り先を作る気だな 人口は減って税収も限界が来ているのに役人は国を滅ぼす気か
20 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:29:58 ID:vgIB5EYv0マイクロソフトだけは惜しげもなく買うのか、バカじゃねー役所って 特定の製品ばかり購入してんじゃ
21 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:30:06 ID:tQY+dQrD0オープンドキュメント採用で互換性あるんじゃないのか?
22 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:30:11 ID:y/t/sVC70なにで文書作るんだ?
23 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:30:14 ID:Adlkfilo0>>11
24 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:30:16 ID:yNR8CJoC0>>15 と、未だ始まってもないOSサイドの意見でした。
25 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:30:19 ID:UOzU0vw30クラリスワークス 一太郎
26 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:30:25 ID:dNgoqr6L0実は、かなり前から入札仕様書には特定企業のソフトに限定されるような 記述をしないよう通知があったんんだが、まあ、どこもそんなの守ってな いし、実際、MS製品じゃないと動かない業務ソフトばかりだし。 やっと「簡単な」ところから本腰入れたって感じだ。
27 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:30:25 ID:bc3BBbzh0 世界同時株安の引き金にならないかこれ
28 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:30:39 ID:8yjrY3Of0TRON導入か!
29 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:30:55 ID:GKz+6u9N0時代はTeXか
30 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:30:56 ID:q/301uJ50普通にpdfで統一されてるじゃん。
31 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:31:02 ID:O5N6Tooq0どゆこと、標準的な規格とは?
32 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:31:05 ID:lAS3zJfrOオープンなんちゃらはどうなの?
33 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:31:07 ID:A/IvpoWD0>>22 テキストエディタだろ
34 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:31:08 ID:ZF+LDU/s0文書の標準的な規格って・・・プレーンテキストか?
35 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:31:10 ID:9vWzV6X00一太郎使えよハゲ ワードなんて欠陥ソフト使うな
36 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:31:18 ID:dlylJGLv0標準的な規格ってなんだ? PDFか?w
37 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:31:21 ID:HYAUAOAp0官公庁のHPの文書にやたらPDFが多いのは何故?
38 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:31:47 ID:QtSyLYtE0国産ワープロも作れないジャップが何ほざくw
39 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:31:52 ID:xE4MfrgY0標準的な規格と互換性があるってことは どんなOSでもほとんど動くソフトってことかな?
40 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:31:54 ID:/fav5WKY0.TXTの復権
41 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:32:02 ID:cGREUiyU0txtで十分
42 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:32:08 ID:W8Uuzcjk0OOoの時代ktkr?
43 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:32:08 ID:SunNSv0o0行政は昔から一太郎って決まってるじゃん・・・
44 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:32:08 ID:jwCBgVos0まともなHTML+CSSのことかも。
45 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:32:08 ID:nCw4S/cY0>標準的な規格 >標準的な規格 >標準的な規格 >標準的な規格 >標準的な規格
46 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:32:26 ID:YtJxnfbu0というか一太郎はODFに対応してる
47 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:32:27 ID:OdK/Tyxv0>>34 XMLだと思うけど。 なんか、既存の文書をXML化する公共事業がけっこう あるらしいよ。
48 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:32:27 ID:yNR8CJoC0>>38 はいはいネタネタ
49 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:32:29 ID:FX27YkgA0openofficeは使いづらい
50 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:32:31 ID:V1v52giz0まさか標準的って書院か!
51 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:32:35 ID:UOzU0vw30GIKONAVIはあかんのか
52 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:32:36 ID:y/t/sVC70>>33 いや、そりゃそうだが、段組や級数やアンダーラインやマーカーラインはどうすんだ?
53 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:32:37 ID:amXbnZ/30>>40 .NETの次は、.TXTの時代が来るんだな。
54 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:32:41 ID:BsYswDLe0つーか、ワードの使い勝手の悪さは異常。 「何、勝手な事してくれんねんっ!!」って場面が多過ぎ。
55 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:32:44 ID:wJxFISIk0ワードパット使えば十分
56 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:32:45 ID:Rk5eV05y0日本人に発言権があるの? ないだろ普通ーーーーーーーーーーーーーーーーー OSなし、ソフトなし、セキュリティーなし 日本人が作ったwiiとかPS3とかdsで仕事するのかね。
57 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:32:58 ID:QBokHeU90標準的な規格ってなんの規格か言ってみろや>NHK
58 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:33:00 ID:HqesK+0Z02007は異様に使いにくいからなぁ。2000で十分なきがする。
59 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:33:08 ID:1izbzPNJ0一太郎涙目wwwwwwwwwwwww
60 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:33:13 ID:jVg+6Er10買わなかったら違法コピーするだけじゃね?(´・ω・`)
61 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:33:21 ID:HVjKm9SD0>>37 HTMLで再編集するのがめんどいだけに決まってるやんw ほら、連中って一日にキーボード叩ける回数に上限があったりするしw
62 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:33:30 ID:bc3BBbzh0 標準的な規格 一太郎 花子 三四郎
63 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:33:45 ID:Lw840OuQ0じゃ、何にするの? 一太郎とか OpenOffice とか?
64 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:33:57 ID:2wuvgT0t0マジでこんなこといってるの? 標準的な規格なんて存在しねぇしw
65 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:34:02 ID:AzSA7hK00>>16 なかなか鋭い!あなたは立派な役人に成れる。
66 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:34:10 ID:A/IvpoWD0これって普通に考えたら当たり前のような気がするけどな。 MSという一民間企業がワードの仕様を変えたりワード作るのやめたりすると 公務が影響受けるなんて仕組みにしとく方がおかしい。
67 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:34:10 ID:y/t/sVC70>>27 日本の官公庁関連株の下げ要因にはなるかもな。
68 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:34:12 ID:3ktklnGY0OOo始まったな、国
69 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:34:13 ID:cFixVpPO0>>17 adobe
70 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:34:18 ID:rTnIK+/70ほれ、コレのことだ>標準http://ja.wikipedia.org/wiki/OpenDocument これはイイ措置だと思うぞ。 漏れみたいな個人事業者じゃ、オフィスフルセットは本当につれえ(;´Д`)
71 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:34:19 ID:2BXJLn5L0>>1 スレタイひどい
72 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:34:26 ID:BUG3Pe1W0ワードはインスコ時、余計な機能は全部切っといてくれ・・
73 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:34:27 ID:+Ic45seQ0>>63 沖縄はそうだった@NHK
74 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:34:39 ID:MAv9zvR+0edlinを標準ワープロに。
75 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:34:44 ID:r+1XV8sf0-------------------------- 以下、「わーどうしよう」 禁止 --------------------------
76 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:34:46 ID:amXbnZ/30>>54 自動インデントとかっつうのを解除出来てからはだいぶストレスが減った。
77 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:35:05 ID:/H3x3f8Z0流出した警視庁の文書形式は殆どが一太郎だったからな。 ワードは使えないだろ。
78 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:35:04 ID:y/t/sVC70>>30 PDFも本来なら標準的な規格とは言えない。
79 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:35:06 ID:T/TfCSLJ0標準的な規格って何だよwwww OOoとか採り入れたりしたらマジうける。
80 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:35:07 ID:mm+y97ss0>1 へんな文章w
81 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:35:06 ID:MIuXTgb30国の省庁、ワード・エクセルを新たに購入せずhttp://zaraba.qp.land.to/up/src/1183290777069.jpg http://zaraba.qp.land.to/up/src/1183291052943.jpg OpenOfficeを新たに導入したらしい
82 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:35:22 ID:KIYxq/b40どうやらOOoがメインみたいね。 SunがStarOffice買えって言いそうw
83 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:35:25 ID:cUs6MPra0前にスレが立ってたやつか。 決まったんだね。
84 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:35:26 ID:3rrpMGNE0あれ?ちょっと前には一太郎を事実上排除して MS以外は使えない状況をつくってたじゃないか XPのサポート期限も延ばしてもらったくせに裏切るのかい?
85 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:35:42 ID:ZF+LDU/s0これから役所では、emacs+skk、TeXを標準とします。
86 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:35:45 ID:wnJFX8lM0じゃぁ、Windowsも排除か?
87 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:35:47 ID:1izbzPNJ0>>79 いや、その通りです NHK総合を常に実況し続けるスレ 31395http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1183285626/445 445 名前:公共放送名無しさん[sage] 投稿日:2007/07/01(日) 20:51:13.23 ID:AHq5K3BHhttp://yuffie.jp/upload/files/8600.jpg http://yuffie.jp/upload/files/8601.jpg OOか
88 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:35:50 ID:Wfwa4bux0日本人なら一太郎じゃ。
89 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:35:53 ID:cFoOuZ6d0>>8 >>10 裁判所は一太郎だって聞いたことがある。 過去、厚労省の研究費の書式は、一太郎で送らされてた。 ここ数年はそもそも電子文書では送っていないが。 「マイクロソフト社の「ワード」など」はどっちにかかるのかね。 標準的な規格、の具体例なのか、 互換性のないソフトの具体例なのか。 「ワード形式」が標準的な規格とのたまっていて、 駆逐されるのが一太郎、ってニュースともとれる。 OpenDocument にするって話ならいいんだが・・・ まだしばらくのあいだ使い勝手は悪いにせよ。
90 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:35:53 ID:y/t/sVC70>>31 正直、それが知りたかったりして。 明日から、パワポダメとか言われても困るし。
91 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:35:53 ID:QtSyLYtE0>>54 オート~は切ればいいだろ マニュアル読めよ団塊w
92 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:35:57 ID:+TgAI+v50>>1 スレタイの最後の「国」ってなぁに?
93 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:35:58 ID:8GcGQVs+0>>81 ヲイヲイ マジかよ・・・
94 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:36:04 ID:3OI40qjN0世の中、全部MSになってしまっているという事実はどうにもならんだろう? 履歴書・職務経歴書作成もMS、ソフトウェア開発のドキュメント作成もMS なんでもかんでもMSMSMSMSMSMS。 一人だけ流れに逆らっても結局はMSを使わざるを得ないということに なるからね(藁 単に「買わない」では解決しないと思うが。 くやしかったらゲイツ様のソフトに勝るソフトを開発して 「MSのソフトの代わりにどうですか」と言ってみろよ。 どうせ そんなこと出来るやつはこの世に存在しないんだろ(藁 「買わない」とか「糞」とか言うだけで現実的な手段を 持って実効しているヤツを見たことがない。
95 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:36:06 ID:/BQOkbtO0ゲイツ高笑いwww
96 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:36:06 ID:bc3BBbzh0 OpenOfficeとやらをダウソ中 使いやすいのかな・・・
97 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:36:06 ID:m813q3Wt0べたテキスト+装飾としてのタグ ということで、HTML系のだろ ワード文章はテキストエディッタで開けないからだめっしょ
98 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:36:07 ID:Ti32MhAbO役所のページのpdfの多さは異常!
99 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:36:15 ID:4IomW5J80一太郎はすごいね
100 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:36:20 ID:BB7xTL8e0うちの会社一太郎だから やっと春が来たw
101 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:36:20 ID:CxAFSkdI0Texで
102 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:36:35 ID:OtCFDlsZ0プレーンテキストとCSVファイルで十分
103 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:36:39 ID:FwDDiXMo0YaTexの時代
104 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:36:43 ID:/fav5WKY0でも、これ全国で見たら相当のコスト削減じゃないか?
105 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:36:43 ID:3UFI30qq0Wordが標準的でないのか、Word以外が標準外なのかどっち?
106 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:36:51 ID:eNsh/C190>>34 OpenOffice.orgとかの互換ソフト使えば、別にMS-Officeに依存しなくても、 文書作れるし、金もかからん。つまり、そういうこと。 Vista移行の失敗が、ヤブ蛇になった感はあるな。
107 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:36:56 ID:GKz+6u9N0MS-WordってODF対応してないんだっけ?
108 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:36:57 ID:idtZC91A0>>65 現職の国家公務員(IT担当部門在職経験あり)だから今更そんなこと言われても困る。
109 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:36:58 ID:GCJgeR1p0ソースを読んだが、JISも、どうかと思う。ほかに無いのだろうがw JIS改訂版のフォントの問題、どうなったの?
110 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:37:01 ID:y/t/sVC70>>35 一太郎もATOK8までは純国産という感じで良かったんだが、 ソニー傘下になってからなあ・・・
111 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:37:12 ID:WxIY/naE0秀丸使う気なのか? パスは一つだからな。
112 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:37:13 ID:eMX0U6D00標準的な規格ー>BMP
113 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:37:21 ID:eCP9BCfC0わかったぜ これからは、国産のOASYSでいってみよーってことだね
114 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:37:25 ID:PwlVjCRr0善し悪しは別にして、シェアから言ってワードの方が標準的な企画であり、 たいていのソフトがそれに互換性を持つように作られてるのでは? マイクロソフトはボッタクリだと言うが、 毎年バージョンアップするジャストもかなりのもんだぞ
115 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:37:32 ID:z3OE2BI/0そりゃ、文書スキャナで取り込むだけでHTML書かなくてすむからねw
116 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:37:45 ID:iaTxmQBp0>>11 に対する評価はまだですか?
117 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:37:52 ID:BDxe5dkm0さて、そろそろ反撃してもいいですか? TEXT2.0
118 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:37:56 ID:ORgIx1wm0メモ帳でいいじゃん
119 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:38:01 ID:cFoOuZ6d0ああ、なんだ、やっぱ OpenDocument なんだね。 いいことじゃないか。 ソフトによって多少書式崩れるのもそれで結構。無意味に凝るバカが減る。
120 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:38:02 ID:y/t/sVC70>>37 それを標準と彼らが言ってるのだとしたら、正直頭を抱えそうだ。
121 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:38:07 ID:JV7/bvWY0NHKのニュースではOOoが映ってたな。 ただちゃんとサポートできる体制にしないと後が大変そうな。 国がソース改良した自治体に推奨するOOo作った方がいいんでないかな?
122 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:38:07 ID:V1v52giz0>>90 当然パワポも「標準的な規格でない」から禁止だよな。 今後のプレゼンどうすんだ? 国はw
123 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:38:09 ID:MBrqAVeF0マクロやVBAは使えないだろ、これ?
124 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:38:11 ID:HqesK+0Z0IMEもふくめると一太郎標準のほうが効率いいかも。 WinのIMEだと5000タッチなんてすぐだぞwwww
125 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:38:12 ID:kBdXDGbV0>>1 ところで、ワープロソフトの標準的な規格ってあるのかね。 OpenDocument?
126 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:38:13 ID:9Cm/hKSYO効率落ちる ↓ 1日あたりにやる仕事量減る ↓ 1日の仕事量1日分以上にする ↓ 公務員は頑張ってます(゚д゚)ウマー
127 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:38:19 ID:rTnIK+/70>>113 や、まーOASISではあるんだが。
128 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:38:25 ID:IUA+CWTn0Wordはいらねーけど、Excel無しだとちょっと辛いかもしれん。 マクロ使ってるところ結構多いと思うし。 でも、まあ糞高いソフトを会社で使わなくなればそれはそれでいいか。
129 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:38:33 ID:QyxX98No0PDFって文章?
130 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:38:40 ID:NfjnavqS0OOo導入? えええ
131 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:38:39 ID:y/t/sVC70>>40 普通、そうだよなあ。
132 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:38:42 ID:KIYxq/b40ま、OOoは複雑な体裁とらなければ、ワード・エクセルの文書読み込み可能だからなw
133 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:38:48 ID:GW6BmiidO今の国の財政考えたら 「無料ソフトしか使用しない。」じゃねーのか?
134 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:38:48 ID:xVMKnwVV0>「ワード」など標準的な規格と互換性のないソフトを原則として新たに購入しな いことになりました。 標準的な規格と互換性の無いワード等のソフトを購入しないのか 標準的な規格であるワード等と互換性の無いソフトを購入しないのか ちょっと分かりづらくね?
135 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:38:54 ID:Fgz+gVXD0シンプルなエディタでいいじゃん。viとか。
136 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:39:00 ID:csZzGzc60>>47 最近のwordはxml形式で保存できるじゃん 最新版だとむしろそっちがデフォなんじゃなかったっけ?
137 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:39:00 ID:Y/h/NjER0メモ帳で十分だろ
138 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:39:01 ID:jwCBgVos0いよいよ俺もOpenOfficeをダウンロードするときがきたのか……
139 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:39:17 ID:ZYBcIjQx0あれ?エクセルってXML対応になったんじゃねーの? 標準って何指してるんだろ
140 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:39:23 ID:fNfv/G/o0マジでわかんない。(「ワード」など)、がどこにかかるの? A:「ワードなどのような標準的な規格」 なの? B:ワードなどのように、あるべき標準と互換性の「ない」ソフト なの?
141 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:39:31 ID:bc3BBbzh0 てかOSも変えるのか? Linuxに。
142 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:39:32 ID:hqf8lyO+0標準と言えばプレーンテキスト。 AA職人がレイアウト作成に大活躍。
143 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:39:45 ID:FwDDiXMo0OOoの表計算ソフトでは総務省の出してる統計とかが文字化けしてしまうわけだが。。
144 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:39:45 ID:GKz+6u9N0xmlという括りだと広すぎじゃね
145 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:40:08 ID:1y2c8no80ファイルメーカー
146 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:40:11 ID:8GcGQVs+0>>135 ねーよwww
147 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:40:11 ID:ocq7ETZM0OpenOffice は、無料でいいよな。
148 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:40:18 ID:hRpbDAtAOこれからはテラ2世の時代だよ
149 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:40:23 ID:UpxZ8Fvv0Excel禁止となると表計算データは全部、RFCにもなったcsvフォーマットか?w デファクトスタンダードを今更否定しても遅いっつーに
150 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:40:41 ID:A/IvpoWD0>>136 MS独自のなんちゃってxml
151 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:40:50 ID:ydEyvU8j0市販ソフトで互換性無い特定ソフトが気になるな。 ATOK、フォトショ・イラレか?
152 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:40:50 ID:e50fsr5u0<ソフトによって多少書式崩れるのもそれで結構。無意味に凝るバカが減 る。 ホント、バカ程書式がどうのとかパワポがカラフルでないから嫌とかこだわるよな。世の中の本当のところはそんなところでは動いてはいないと言うのに、そんな見当違いの固執を持っているから(ry
153 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:40:58 ID:UsQ3itrC0標準的な規格を指定しない限り、あらゆるソフトが使えない
154 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:41:06 ID:i8pHpiAl0>>126 君よりは国お役人の方が働いてるから大丈夫 オフィスソフトの使いこなし方も君より上だし 因みに社保庁なんて国の役人ではレベルが下の下だから あいつら公務員でもクズレベル
155 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:41:10 ID:AzSA7hK00>>4 > LaTeXで書け 下っ端役人に使える分けないだろw>>108 それは失礼したw そういう考えが出来ないと役人なんかできんよね~と思ったからさ。
156 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:41:11 ID:jR0nmSV/0>>70 それだとMicrosoft OfficeもODFに対応したから、結局現状のままってことか??
157 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:41:14 ID:NqqrTqXJ0時代はKoffice
158 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:41:22 ID:EJcmegSIO>>114 ×企画→○規格 こういう間違いをするやつがえらそうなこというのがムカつく 気づかなかっただけかもしれないが、それなら見直す癖つけろ あほ
159 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:41:25 ID:csZzGzc60>>150 またそれか('A`)
160 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:41:33 ID:h05nxi/t0少なくとも今後7年間くらいの世界標準はこうなる。 MS OS → Linux MS Office → OpenOffice 3GHz帯 携帯 → 2.5GHz帯 WiMax/UMPC
161 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:41:35 ID:jwCBgVos0>>141 ワードとエクセルがこの形式に対応して終了じゃないの?
162 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:41:36 ID:idtZC91A0>>37 どうせたいていのものは元データがあるんで、HTMLに変換して載せてもいいんですがね、 「下記のとおり」の「記」って書いてあるところは文書の(横位置の)真ん中になけりゃいけない、とか暗黙の制限多いのよ。 だから、紙と同じイメージで作りました、っていえるpdfのほうが面倒がないのさ。
163 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:41:37 ID:jbCObCvk0過去のword、excelデータはどうするのかなあ まさか書き換えに数十億とか言わないよな
164 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:41:37 ID:ZF+LDU/s0さて、押入れからVz探してくるか
165 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:41:39 ID:+B1+Sukk0どうせメモ帳で書けるような文章しか作らないんだろうからゴミソフトで充分だろうな
166 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:41:40 ID:4YeVUekv0それでもnyはつこうた
167 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:41:46 ID:XOUsI0tl0同じ論理でいけば、特定の会社のOSばかり使うのもダメだろ となると Linuxか
168 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:41:58 ID:jP99Q8G00>>1 ”標準的な規格である「ワード」”と互換性のないソフトを原則として新たに購入しないことにした。 なのか、 「ワード」は”標準的な規格”と互換性が無いので原則として新たに購入しないことにした。 のどっちだ?
169 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:42:03 ID:bc3BBbzh0 なんかSUNMicrosystemsとか出てくるんだが こんなの無料で配ってたら儲けにならないから 何処かで金を回収しているはずだよな・・・。
170 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:42:13 ID:0uMKBVUI0「ワード・エクセルはXMLだから標準規格だ」とか言うんだろうな。 どうしようもないXMLだけど。
171 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:42:16 ID:qeJDZSwa0一太郎な訳ねえだろwwww 今後xmlベースの保存形式がゆっくりと普及していくんだろうな、残念ながら 文科省「情報」学習指導要領、 MSオフィス系資格 プギャーーーーー
172 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:42:16 ID:VVrrtFur0MSオヒス高くて変えないからopenoffiす使ってた俺は勝ち栗
173 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:42:31 ID:5dLNcjoS0ペイントbmpでいいじゃん 標準装備だし
174 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:42:34 ID:rTnIK+/70Openformatと最近のオフィスに着いたXMLフォーマットは別。 つーか 1.MS離れしたい政府系組織がOpenformatを使いたがり始めた 2.ゲイツ「んじゃそれをつぶそうか」 ……とゆー目的から出てきたモノなんで、当然互換性はない。 でも、ExcelやWord用Openformatプラグインもあるから。特に問題ないYo
175 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:42:48 ID:ACBxEFrM0 LaTexなら無料配布されてるし、 数式や表も書けるし、 PDFファイルも簡単に作れる。 完璧。
176 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:43:01 ID:y/t/sVC70>>70 5万も無いのか?オフィスは余程の特殊機能でもなければ、5年とは言わないが 3年は十分に使えるだろう。月2千で考えとけば仕事利用なら問題無い額だと思うが。
177 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:43:14 ID:OdK/Tyxv0Linuxの浣腸ディス鳥が出るのかな?
178 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:43:16 ID:1pW1xSNT0ワードパッド最強
179 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:43:32 ID:8GcGQVs+0将来的にOSもLinuxにするとして、どのディストリ? RedHatやSUSEとか買うの? まさかVine?
180 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:43:36 ID:br1VNEVu0メモ帳最強
181 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:43:40 ID:3AlsZriY0ワード=標準的な規格 と書かれているように見えるのは俺だけ?
182 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:43:40 ID:FMcHa1ye0日本法人の無能さにかけては googleもMSも互いによきライバルだな(笑)
183 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:43:46 ID:33ZoIuRc0マイクロソフト社の「ワード」など標準的な規格と互換性のないソフトを 原則として新たに購入しないことになりました。 標準的な規格であるワードと互換性がないソフトを購入しないっていう風に読めたんだがw
184 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:43:48 ID:0JZ+wmKu0>>1 の文章良く解らない? マイクロソ フト社の「ワード」など標準的な規格と互換性のないソフト ワードは”標準的な規格”と互換性が無い と言っているの? 標準的な規格って何?
185 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:43:47 ID:y/t/sVC70>>70 追記 でもまあ、いい措置だとは思うよ。使いやすくはしてほしいがなあ。
186 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:43:48 ID:i+MPhBR90いまだにオヒス97つこうてる
187 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:43:48 ID:mUrcgGYu0まだ、利権に気がついてないやつが多いな。
188 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:43:49 ID:UEv+EC2V0MS一辺倒からの脱却キター これはいいことだ
189 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:43:53 ID:wSZrmsg60リッチテキストとかhtmlとかcssとかその辺工夫すれば良いじゃないの
190 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:43:54 ID:ADkj78Nz0え?Wordみたいな標準ソフトと互換がないソフトは買いません(一太郎) って事じゃないの? 死ぬのはジャストシステムだろ? おまえら本当にゆとり世代だな。
191 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:44:12 ID:5jEPrnk10>>176 俺なんかまだ97使っているよ
192 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:44:23 ID:EL7VO5j20文書作成は親指シフトのOASYSがいいなあ。
193 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:44:24 ID:NZMDPjzL0といかワードが標準書式に対応したからといって 仕様書書いて入札したら一太郎が勝つにきまってるじゃん。安いんだから。
194 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:44:28 ID:o9ONfKI/0俺は普通に業務でもOpenOfficeを使っているが?
195 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:44:32 ID:I26vyBwl0OOoはバグだらけだけど、所詮文房具に多くを期待してはいけない。 ライセンスを気にしなくていいのはすごく自由な気分になれる。
196 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:44:38 ID:L3A9iyl40まさか10年前に買った『リッチ・テキスト・コンバータ』をもう一度使う日が来ようとは
197 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:44:42 ID:JWOfqs/F0 ?2BP(10) じゃ、ここはOASYSでひとつ。
198 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:44:42 ID:A/IvpoWD0TeXが役人に使えるわけないとか言ってる奴、最近TeX使ってないだろw
199 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:44:54 ID:ADD63sSf0openofficeが標準になる。
200 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:44:54 ID:gpfn3vzj0何で文書作成だけなんだろう。 HTMLの表現方法とか細かいことを言い出したら、 標準どおりのものとかないからかな。 そもそもOSはどうなるんだと言う気もするし。 かなり微妙な決定かな。
201 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:44:55 ID:Y6TeP8iL0>「ワード」など標準的な規格と互換性のないソフトを原則として新たに購入しな いことになりました。 「ワード」など、標準的な規格と互換性のないソフトを原則として新たに購入しな いことになりました。 「ワード」など標準的な規格と、互換性のないソフトを原則として新たに購入しな いことになりました。 どっち???
202 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:44:55 ID:Pp8OD3lN0ワードが許されるのは高校生まで
203 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:45:04 ID:rTnIK+/70>>119 だね。 つーかいいかげんOCRワク付きの書式やめろよ>国土交通省 Excelでいちいち分解するマクロ作るのうぜえんだよ(;´Д`)
204 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:45:08 ID:jR0nmSV/0>>81 おいおい政府がOOoを正式導入かよ・・・ こんな流動的なものを「標準的な規格」とするなんて正気かよ!
205 名前:カカロフ :2007/07/01(日) 21:45:17 ID:EFeZ/sQi0大道廃れて仁義有り。(老子): 改正前の教育基本法の「教育」は、「education」 = 「学び教える場(学び場)」の意味という説http://kakalov.cocolog-nifty.com/daidou/2007/01/education_0aa5.html
206 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:45:21 ID:00rFpAub0エクセルで文書作成すればいいんだね(^^
207 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:45:26 ID:vB1mRSzj0役所って基本的にWord使わないけど、Excelは痛いよね。 俺の会社は某省の外郭団体だが、やりとりはOOoになるんだろうか。 一太郎だって慣れるまでは泣かされたのに…。(慣れるとWordより使い勝手いいけどww)
208 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:45:27 ID:yNR8CJoC0>>163 んな事あるよ。 国策そういう事業を起こし、民間に金が流れる訳。 しかし、世の中には癒着や談合があり、 国策が良いイメージでなくなっている。
209 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:45:34 ID:ta5g9sZE0NHKでニュース見てあわてて上げたようなスレだなw
210 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:45:35 ID:UpxZ8Fvv0>>150 XMLになんちゃってがあるかいw 整形式のXMLであればそれは正しいXMLだよ。まさかスキーマのことを言ってる?
211 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:45:43 ID:OdK/Tyxv0>>187 既存文書のXML化利権なら前に書いた。 ほかにはどんなものがあるの?
212 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:45:45 ID:fnyiu5g00一太郎を推奨、ってことじゃない?
213 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:45:51 ID:y/t/sVC70>>85 マックのライセンス事業も懐かしい時代になってまいりますた
214 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:45:51 ID:h05nxi/t0>>54 すげー分かるw つかExcelだって、勝手に小数点の桁を変えたりするし。 顧客に出すのに、間違えるってw
215 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:45:53 ID:rT38nbsaO一太郎を標準に使ってるのか?
216 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:45:56 ID:wnJFX8lM0要は、金のかからないソフトに移行ってことだろ。 標準的な企画とか、関係ねーんだよ。
217 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:46:11 ID:FwDDiXMo0公用語を英語にすれば問題の99%は解決
218 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:46:13 ID:ZF+LDU/s0>>198 あ、図星w もう2年は使ってないな。
219 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:46:16 ID:FfxUdJQ00具体的にどういう流れなのかガンダムで説明してくれ。
220 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:46:20 ID:IV0zZRAu0時代はAppleWorks
221 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:46:22 ID:9KPiO0dW0本省から来るファイル、全部一太郎でさ~ うざい。
222 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:46:01 ID:XAhvjRBl0そもそも表計算やワープロソフトの機能を使いこなしてる奴なんて、 ほとんど居ないだろ。つ~か、使いこなす必要なんてあるのか? バイトでワードやエクセルを使える人、って募集しても、入力程度 の事しか出来ず、罫線なんて全く引けないような人ばかりなんでね?
223 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:46:33 ID:k6voHPLS0テキストファイルで十分だろw
224 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:46:38 ID:ADkj78Nz0WindowsとOfficeはネット右翼なら絶対に割って使うべきだろ。 浮いた金で国内製品買ってやれ。
225 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:46:56 ID:UEv+EC2V0>>1 この記事には続きがある↓ コンピューターソフトは、メーカーが異なると文書やデータを十分に読み込めない いわゆる互換性のない製品が少なくありません。このため同じソフトを 買い続けることになりますが、国は、こうした購入のしかたは公平性に欠け 公共機関として認められないなどとして指針を作り、1日から運用が始まりました。 指針では、新たに購入するソフトはISOなどの国際的な規格や国内の JIS規格に基づいた製品を優先するとしています。最も広く使われている マイクロソフト社の文書や表計算のソフト「ワード」や「エクセル」は、 現段階ではこうした規格に沿っていないため、業務に支障がある場合などを 除き原則として今後購入できなくなります。マイクロソフト社は、 ワードやエクセルについても国際規格として認めるよう引き続き働きかけたいと しています。 総務省行政管理局の石田直裕局長は「これまでIT製品の購入に関しては、 特定の商品を持つ業者が有利になるということがあったが、新たな指針の導入で 公平性が確保され、業者間の競争が促進されるはずだ」と話しています。http://www3.nhk.or.jp/news/2007/07/01/d20070701000142.html
226 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:46:58 ID:kxd+CF9M0海外の行政機関はMS?
227 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:47:00 ID:zSCQd2oI0例の調達指針のやつか。 一番の無駄は、ワープロソフトにwordと一太郎の二つを買ってることだ。 過去の資産は一太郎が多いから今も一太郎を買っているが、もはや2重投資は 認められないだろう。
228 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:47:05 ID:DnxoRbIU0そこでSGML+XSLですよ!! ・・・あ、DSSSLっつー手も・・・
229 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:47:06 ID:bc3BBbzh0OOoインスコ完了 なんだこりゃ? MS-WORDが起動したぞ?
230 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:47:09 ID:bxAfKlkO0>>219 「ザクでいいのだよザクで」
231 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:47:09 ID:jSQVAS4N0聞いた話じゃ、裁判所や警察関係は一太郎。 nyで流出したのもたしか一太郎文書じゃなかったかな。 ほかの官庁、特に霞ヶ関なんかは平成14年くらいに OASYS→ワードに一斉に変わった。 出入りの業者も合わせなきゃならんし大変だよ。
232 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:47:15 ID:b3qZ1m//0いくらOpenOfficeに互換性があると言っても、マクロには互換性がほとんどない。 日常業務にエクセル+VBAで組んだアプリを使ってるケースは多いだろうに。 全部作り直すのか?ご苦労なことだなw
233 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:47:17 ID:cFoOuZ6d0ところが先日厚労省と国保連合会が連名で出した障害者自立支援関連の資料ではですよ、 今度出すオンライン請求ソフトを使用するにあたって 「Microsoft Excel 2003以降を買え」とこう来るわけですよ。 その上「ただしVista, Office2007以降は対応しない」と来たもんだ。 国は買わないけど国民一人一人には買わせるってことかな? しかしどうせよというのか。新しいの持ってなきゃ買え、でも最新はやめろ。なんだそりゃ。 Goだす役所もバカだが、そんなもん納品するソフト屋もバカ。 そりゃマイクロソフトの気まぐれに付き合うのは大変だけど、 この時期出すソフトで、もうリリースされてる最新OSに対応できないってどうだ? そんなもんあえて出すかね? 第一なんで Excel が必要なのか・・・
234 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:47:25 ID:lHRIKveF0メモ帳だな
235 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:47:28 ID:FugjBLQT0標準的な規格…xmlか!!
236 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:48:02 ID:Bqdhda0c0これが採用の新基準だ 日本国政府はオープンソースを公平に扱う――IPAイベントからhttp://www.atmarkit.co.jp/news/200706/29/ipa.html 中央省庁など日本の政府機関で7月以降、オープンソースソフトウェア(OSS)の採用が増える可能性がある。 総務省が中心となってまとめた「情報システムに係る政府調達の基本指針」が7月1日に運用開始されるからだ。 指針はITシステムの採用について、「Microsoft Wordまたは同等以上」などの特定の製品名ではなく、 「オープンな標準に基づく要求要件」を、調達仕様書に記載するよう求める。 従来はいわば特定製品の決め打ちだったが、これからはOSSも同じ土俵に上がることになる。
237 名前:ユソ・ンナ ◆z0GjsAvLW2 :2007/07/01(日) 21:48:05 ID:PNueRGbq0> マイクロソフト社の「ワード」など標準的な規格と互換性のないソフトを原則として新たに購入しな > いことになりました。 「ワード」を標準的な規格として、互換性のないソフトを排除するニカ? それとも 「ワード」のような標準的な規格と互換性のないソフトを、排除するニカ?
238 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:48:15 ID:NqqrTqXJ0OOoはいまだ2.2.1の日本語版が。。。 ftpサーバにはあるけど、 やっぱちゃんと日本ユーザ会サイトにリンク貼ってくれよ。 つか、日本ユーザ会の内紛は収まったのか?
239 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:48:17 ID:8GcGQVs+0>>226 国や州をあげてLinux + OpenOffice使ってるところもあるけど、現状はごく少数
240 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:48:18 ID:BB7xTL8e0>>233 おそろしいことに文章を全てEXCELで書かせる役所や会社が存在してる。 WORDが嫌いなんだろうか・・・
241 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:48:20 ID:K4DMIFlK0うむ。メモ帳だ。
242 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:48:23 ID:YZ562api0>>1 ワードが標準なのか ワードが非標準なのか どっちだ?
243 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:48:24 ID:QBokHeU90OOo自体はタダだがメンテどうすんだよ?
244 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:48:25 ID:yYIuwRfh0>>231 一太郎にすれば読めないやつが沢山出るという危機管理なんだろ
245 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:48:36 ID:yH183pGN0TeXで書け、バカ。 あとバカ汽車よ、 「ワード」など標準的な規格と互換性のないソフト って表現は二重に取られる。 ああバカばっかでいやんになっちゃうわ
246 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:48:46 ID:3OI40qjN0VBAがあるからMSオフィスが最強です。 誰にも反論はさせません。 くやしかったらVBAと同等の機能をもったオフィスソフトを開発してみろ。 文句を言うだけならニートでも出来る(藁
247 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:48:50 ID:y/t/sVC70>>117 それは、失敗しそうだな
248 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:49:07 ID:csZzGzc60>>233 Vista対応は色々やっかいだし ユーザもまだ少ないから やっつけ仕事なら後回しにされても仕方がない
249 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:49:18 ID:d2cvAoxW0>>96 ワープロには期待しないほうが良い。横書きオンリー&罫線なんてアリエネーって いう使い方なら何の問題も無いと思うけど。表計算は良く出来てると思うよ。
250 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:49:20 ID:guaUsAQ20桃太郎が、助けに来るよ。
251 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:49:22 ID:Xx4gcl/i0テキストで十分
252 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:49:25 ID:61i7Zcgi0あいつらどうせヒマなんだろ? 手書きをスキャンしろよ
253 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:49:47 ID:5DlNlFK50とりあえず書類の規格をなんでもかんでもエクセルで作るのはやめてくれ しかもわかりにくいあほみたいな構成 何の意味があるんだあれは
254 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:49:56 ID:Jb8xGjy80ほとんどの文書なんて テキストファイルで問題ないじゃん
255 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:49:59 ID:FugjBLQT0>240 あるねぇ。 EXCELでかかれた表を全く使っていない仕様書を見たときは 嫌がらせかとおもたよ。
256 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:50:07 ID:nG00/SmR0>>17 まぁ、この場合、XML形式になるでしょうね。かつては選択肢がなかった。 でも今は違いますから。 一太郎のほうはもう、XML対応でしたっけ?でもあちらも独自規格には違い ないので、OOoに合わせてみるとか動きがないと一番不利なのは、間違い なく、一太郎ですね。 MSもOOoも国際標準で今争っている中ですからね。どちらかで確立がさ れれば、否応なく一太郎も会わせないと先がないですよ。でも、Justsystem にはそれっぽい動きがない。ただ、XMLを使った製品がでているだけで、し かもそれは、独自規格のXML。他機種でそのまま読めるわけじゃない。 ま、いずれにせよ、バイナリ形式の独自ファイルフォーマットで縛る時代は、 着実に終焉を迎えているってことですな。むしろ、企業側がギャーギャーさ わいでいるのが、滑稽というか、馬鹿サラ仕上げというか。
257 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:50:19 ID:bRnWwJjg0これってさ、見方を変えると、 行政自治体は、ものすごく貧乏で、ソフト購入代を抑えて 別のところに使いたいっていう意味も含んでいるんだよね?
258 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:50:22 ID:bUF1bz4Z0>>81 おおおおおおお! 良いことだ M$ m9(^Д^)プギャー
259 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:50:36 ID:A/IvpoWD0ちょっと関係ない話だけど JREのバージョン縛りのやたらきついEDINETなんとかしてほしい
260 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:50:41 ID:y/t/sVC70>>126 ソレダッ! しかし、>>154 の言ってるように、部署によっては、効率のためオフィスそのまま、 というのはありそうだ。
261 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:50:46 ID:bc3BBbzh0 画面がMSのソフトそっくりだなこれ。
262 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:50:51 ID:XSuoHx+S0>>16 は鋭いな。 役人言語で言うところの「原則として」というのは 「以下に続く文章は所定の手続きにより無効化できる」 という意味。
263 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:50:55 ID:UpxZ8Fvv0>>240 Excelをワープロ代わりにするやつは確かにいるよな… 曰く、体裁が整えやすいとか罫線が引きやすいとか。つまり方眼紙感覚な訳だ。 そうして作られたドキュメントは大抵、印刷領域を再設定して無くて、プレビュー無しで 印刷すると悲惨なことにw
264 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:51:12 ID:aEiDRLCb0なるほど。 オープンCADフォーマットと同じようなものか。 あれが出来たおかげで、CAD側がそれに対応して互換性が保たれている。
265 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:51:22 ID:ADD63sSf0openofficeが標準になる。なんせタダだから。
266 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:51:26 ID:T8z72Txe0一太郎で文書作って、Word形式で保存してるんだけれどな。 うちの会社の標準ワープロソフトがWordだからって理由でだよ。 それじゃ、今までコツコツとWord形式で作ってきた既存の文書ファイルは どうするつもりだよ。
267 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:51:34 ID:h05nxi/t0>>99-100 一太郎は採用しないってw NHKでOooだと言ってるし。 でもジャストシステムは日本語変換ソフトで生き残れる可能性はあるよな。 これだけは世界標準になる必要性ないし、実際にATOKは使いやすい。 日本の公共機関全体で使えば安く利用できるんじゃないか?
268 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:51:43 ID:I5T/UnHd0>>1 がなんかよくわからない日本語になってるように感じるのは俺だけか?
269 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:51:44 ID:loJLuXE60あれ? 公務員って、昔は一太郎&ロータスか、一太郎&エクセルが 標準だったと思うけど.. 大学生が普通にPCを持つ時代になって、ワード派が台頭し 一太郎派が微妙に肩身が狭くなってんのかな。
270 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:51:58 ID:XAhvjRBl0>>219 地の利を生かして機先を制したジオン公国ことMSを、 物量で勝る連邦ことGPL陣営が反撃に出た所かと。
271 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:52:00 ID:cL95j1c70米大統領を動かす力をもった MSゲイツ帝国に反旗をひるがえすつもりなのか。 経済制裁も覚悟の上の決定なのか。
272 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:52:00 ID:f/PSMrov0つーか一太郎以外ワープロソフトとして不完全過ぎる テキストドキュメントならワードパッドかノートパッドで充分だし Wordなんてゴミ以下
273 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:52:07 ID:idtZC91A0>>255 細かいセル並べた原稿用紙まがいのシート作って インデント自由自在、ってニーズは結構あるのよ。
274 名前:名無しさん@七周年 :2007/07/01(日) 21:52:08 ID:njCnAJRv0うちの某役所 MobliePenM積んでOffice Ultimateを積んだノートパソコンが「全員に」100台以上配備されてる Access使いこなせるの俺ともう1人だけだw
275 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:52:11 ID:BB7xTL8e0>>253>>255 一太郎みたくTABを全てのバージョンに入れろMS! でなきゃシネ
276 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:52:12 ID:3OI40qjN0EXCELは表計算ソフトではなくて「方眼紙ソフト」です。 なんでもかんでもワードにこだわらなくて良いのです。
277 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:52:13 ID:y/t/sVC70>>145 では、秀丸とがんすけあたりも。
278 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:52:24 ID:+4OASaZM0ゲイツ涙目wwwwwwww
279 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:52:32 ID:GqN75PEp0Ooo使いづらいんだから改良しろよオープンソースだろ
280 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:52:51 ID:UsQ3itrC0NHKは標準的な日本語を使うので疑問に思ってはいけません
281 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:52:55 ID:KSTeeW3X0オープンオフィスは駄目なん?w
282 名前:サラたん2.0β7.1 ◆SALA/VWNDI :2007/07/01(日) 21:52:57 ID:2CG/wcVH0>>219 色んな高価なガンダムが出すぎて、コアファイターの汎用性がなくなった。 そこで少し性能は劣るがフリーになったファーストガンダムを使って、 汎用性も手に入れた。 どうもOpenOfficeで経費削減の計画らしい。
283 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:52:57 ID:nnEMJkMP0EXCELとワードの抱き合わせ販売は独占禁止法に違反している。 すぐにやめさせろ。
284 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:53:02 ID:yZUt55ny0データの書式が変わって、 第二の記録喪失問題が生じたら困る
285 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:53:05 ID:F6G4J+Pc0オアシスで作った文章が山のようにあるんだろうな
286 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:53:13 ID:/KTjrNAD0そこで! ワープロ専用機復活ですよ! 親指シフトが戻ってきますように!!
287 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:53:24 ID:FwzRE6yP0OOoかよw これまだWord2000以下の出来だろ。
288 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:53:26 ID:RBTApbhn0利権の問題だからOOoは最初から論外
289 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:53:27 ID:PdMGFayo0Ooo愛用している(つーか家のMacでNEO Office愛用している)けど、 人にはすすめられね。 でも、office2007はもっとすすめられね。 結局OfficeXPで十分なんだよな。 後、XMLベースはやっぱり重い。
290 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:53:28 ID:bc3BBbzh0 一太郎はともかく、ATOKは無いと業務効率が著しく落ちる。
291 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:53:30 ID:jR0nmSV/0 これはOOo日本ユーザ会の独立行政(天下り)法人化への布石?
292 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:53:31 ID:bUF1bz4Z0公務員のP2Pによる情報流出もあるし、とりあえず先にOfficeを移行させて、 その次にLinuxへ移行も有りうるかもしれない
293 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:53:32 ID:OCqwVVfa0秀丸の時代が来たか(興味なさそうに)!
294 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:53:35 ID:fqhFpOXu0フツーのテキストファイルにしろってコト?
295 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:53:44 ID:aEiDRLCb0>>266 ワード形式で読めて、なおかつ 標準フォーマットで出力できると思うよ。 今後の流れとして、それくらい出来ない商品は失格という事で。
296 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:54:08 ID:y/t/sVC70>>160 リナックスはどうかな。だいぶ前から見てはいるが、よくもわるくもかわらんよ。 オープンオフィスはリナックスより望みはあるかもしれん。
297 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:54:13 ID:wnJFX8lM0一太郎もってない。 OOは、表計算だけ。 親に文書の製作を頼まれたら、 HTMLでゴリゴリかいて、ブラウザから印刷。 HTML\<`∀´>/マンセー
298 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:54:14 ID:8GcGQVs+0OOoの日本人メンテナって何人くらいいるの?
299 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:54:28 ID:eK9ziDuNOまずコンピュータを扱う常識と最低限の危機管理能力を身につけないか? 何の為にファイル交換ソフトを入れるのか? なんで機密を流出させてしまうのか? 何も分からずに使ってるからだろ? 餌食うことと性交しか頭にないマスカキ猿に高速道路運転させるようなモンだ。 頭悪いからソフトばかりに気がいきOSに頭がいかない。 マスカキ猿は手書き書類でオケ、ネットワークはキャプテンシステムで十分だよ。
300 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:54:31 ID:h05nxi/t0>>124 そのIME、文字変換のスペースキー押す回数も入ってるってw
301 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:54:32 ID:csZzGzc60>>263 >そうして作られたドキュメントは大抵、印刷領域を再設定して無くて、プレビュー無しで >印刷すると悲惨なことにw あるあるww つか印刷用にレイアウト整えるのメンドセ
302 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:54:40 ID:gwCUk3Qa0標準規格が決まっていないうちに何をやってんだか
303 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:54:50 ID:NzfqoTfv0文書はただのテキストファイルにすればソフトに依存しない。
304 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:54:53 ID:y/t/sVC70>>164 いや、ここはMIFESが
305 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:54:59 ID:PuH6v2AJ0OpenOffice ではなく、 OpenDocument が使えるソフトウェアと言ってくれ。http://ja.wikipedia.org/wiki/OpenDocument そこで無料のOOo を使うのは自然。
306 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:55:04 ID:FugjBLQT0>292 > その次にLinuxへ移行も有りうるかもしれない B-TRONってのは…無理か。
307 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:55:07 ID:iR6QqTbG0「官庁」「コンピュータ」と聞くと tron、第5世代コンピュータ、シグマ計画とろくなものが浮かばないな…。
308 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:55:08 ID:b3qZ1m//0だからOOoにしたらマクロはどうするのさ?
309 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:55:08 ID:1Ti/3iYK0以後TXTとCSV形式を標準フォーマットとし、 装飾はAAによるもののみとなります。 AA職人の一層の精進を期待します。
310 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:55:08 ID:XAhvjRBl0>>271 ゲイツは辞めたぞ?だから、彼ほどのカリスマはMSには無い。 あと、米国にはMS以外にもソフトウェア産業はあるし、GPL陣営もある。 だから別に、米国に逆らおうというわけではない。
311 名前:サラたん2.0β7.1 ◆SALA/VWNDI :2007/07/01(日) 21:55:12 ID:2CG/wcVH0>>296 http://www.ubuntulinux.jp/
312 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:55:18 ID:zMIhywz60OfficeOpenXMLもISO承認申請中らしいから、 通れば結局今までどおりかもしれん
313 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:55:21 ID:Ia9gszH10経済性を考えたら、「おーぷんおふぃーす」でいいんじゃないか 実際使ってみたら、あんまりかわらないし
314 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:55:22 ID:yRSYuRKl0問題は使うアプリケーションじゃなくてファイルのフォーマットだろ、と>>268 放送用の原稿を読んで、それと気づかずにツッコミを入れるうっかりさんはお前さん以外にも大勢いる。
315 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:55:27 ID:BeQ6fNq50JISの規格書はWORDで書かれている。
316 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:55:30 ID:N5m3l8ib0勝手にWORDを標準にしないでくれ あんな無駄製品群・・・
317 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:55:42 ID:loJLuXE60H14頃になってもオアシス使ってたのは 農政事務所(当時、食糧事務所)ぐらいじゃないの? PC導入すると人員削減されて労働強化につながる とか言って、組合の新聞も手書きで作る分会もあったぐらいだ。
318 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:55:46 ID:f/PSMrov0全部一太郎で何が問題があるのかね なぜWordとかいうゴミソフトを今まで標準化していたのか理解に苦しむわ あんな使えないソフトなんて無くなっても全然問題ない
319 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:55:49 ID:K92YoPHVOエクセルがあればワープロはいらん。 つうかエクセルはワープロだろ?
320 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:55:58 ID:18k1MW/s0『ワードなど標準的な規格と互換性のないソフト』 を原則として新たに購入しないこ 『ワードなど標準的な規格』 と互換性のないソフトを原則として新たに購入しないこ どっち?
321 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:56:05 ID:4xKPqvRp0>>240 俺のところはWORDじゃなくてEXCELで文書は普通だぜ 文書の詰め込みとかEXCELのほうが融通きくんだな。
322 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:56:10 ID:ocq7ETZM0お役人の仕事関連は OpenOfficeで全く問題なしだろ?
323 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:56:12 ID:24rncE280>>169 SUNは最初からJAVA等をバンドルしてる場合に限りライセンス料を取っていてるよ。 MSは製品使うなら金払えって方針だけど SUNは使おうが使わなかろうが金を取ろうという方針なんだ。 金額に開きがあるから、どっちが悪辣かは一概に言えないけど。
324 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:56:13 ID:KWzVQW8Y0結局、NHKニュースでも、「標準的な規格」の内容については触れていなかったな。
325 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:56:27 ID:qeJDZSwa0ワード、エクセルで育った世代はかわいそうだな。 しかも学校の授業で「科目」として習った世代。 後年「ゆとり」よりもバカにされるんだろな。 そして、セガが任天堂のゲーム作って、 アップルがWinのブラウザ作るようになっちゃったし、 MSがLinuxのソフトメーカーになる日がくるんだろうな
326 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:56:29 ID:MTsyKUvZ0とりあえず文章作成で「標準的な規格」てあるの? 公開してるだけとかじゃ標準的ではないだろうし。
327 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:56:31 ID:iappT/kG0>>201 >>237 続きの文章読めばわかるだろうよ。
328 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:56:35 ID:nG00/SmR0ちなみに、海外ではわりとポピュラーに官公庁でも企業でも OOoは使われている。 日本の現状のほうがむしろ異常というか、それだけ柔軟性の ない民族であるのは言うまでもない。再教育コストなんていっ て算出しているが、実際にはその1/10も掛からない。 理由はそこまで使いこなしている人間自体が全体の1/10もい ないから。それにもはや、VBAでどうこうさせるなんて時代も 終わりつつあるしね。そんなのは、PHPなりなんなりで処理系 作った方がよっぽど自由だし、そういうのを用意できない情シス ってのはアウトソーシングして部署から消した方がいい。
329 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:56:36 ID:fqgj5Ms20オアシスとジャパニストの組み合わせが日本語文章書きとしては最強と思うが
330 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:56:39 ID:sLY046Hq0ワードはともかく、エクセルなしの仕事なんてありえないだろ。 公務員が如何に仕事してないかの証拠だな。 まともに使えるスクリプト・マクロがある、スプレッドシートって他に なにがあるんだ??
331 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:56:52 ID:vB1mRSzj0ATOKは使いやすいね。一太郎は自腹で買ってもいい。
332 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:57:00 ID:SXRxQlV/0iPhoneの発売に合わせて、ワード・エクセルつぶしですか。 何かの陰謀?
333 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:57:00 ID:BB7xTL8e0>>274 うちが役所にワープロを納品していたのだが、 予算が余るとかぬかして全員にワープロ配ってたな。 20年前の話だが。 あと、役所内伝達の印刷物にカッコが無いとかいう 指示ミスを1000万以上かけて再発注とか 狂った指示が出まくってた。役所の感覚は狂ってる。
334 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:57:05 ID:ydEyvU8j0国はAcrobatは素直に受け入れたな。 多くの人が便利なものは官民問わずいいことだ。 AcrobatReaderの重さをなんとかしてくれAdobe
335 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:57:06 ID:y/t/sVC70>>191 こっちは2k。パワポのテンプレは2kのが気に入っている。
336 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:57:15 ID:bc3BBbzh0>>323 えーと、つまりこれは無料ではないのか?
337 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:57:18 ID:EBj5Wimc0きっとKingSoftを導入するんだよ。
338 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:57:26 ID:EbCZBxGm0意味がわからないお
339 名前:世界一の強姦魔輩出国の半島キムチが鳴いてまつ :2007/07/01(日) 21:57:27 ID:LXwsBM0f038 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/07/01(日) 21:31:47 ID:QtSyLYtE0 国産ワープロも作れないジャップが何ほざくw 91 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/07/01(日) 21:35:53 ID:QtSyLYtE0>>54 オート~は切ればいいだろ マニュアル読めよ団塊w
340 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:57:29 ID:fNfv/G/o0まあソフトどうこうは別にいいんだが、 省庁のHPをいい加減何とかしてくれ。
341 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:57:34 ID:QqbL0m8X0役所から渡されるデータで、一太郎を使って表組みしてるのをよく見るけど、よくやるよな。 後で数字変えるときなんて、修正が面倒だろうに。
342 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:57:38 ID:cI84Z3xE0パソコン使いこなさない人は、一度インストールさえしてしまえば Linux+OpenOfice+Firefoxで十分なんだよね・・・。
343 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:57:40 ID:amXbnZ/30これからはレガシーシステムの時代だろう。
344 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:57:42 ID:GqN75PEp0公務員がマクロごりごりのエクセル使ってるなんて想像できんからな
345 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:57:52 ID:3KH6XuxG0こういう”標準的な”とかいう言葉が好きだな>役人 PC-98のときも似たようなことがあったけど。>>265 タダだからいまいち、とも言える。 やはりMSのとくらべて細かいところがだめぽ
346 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:57:54 ID:EbudhVjF0標準的な規格と互換性のあるソフトって何だ?
347 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:58:02 ID:yYIuwRfh0 いろんな理由があるけど頭のいいやつは2000使ってるよ。 逆に2000使ってるやつは賢いとみていい。
348 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:58:06 ID:YXG+kjfR0>>1 ていうか、Wordが標準的なワープロソフトじゃないのか?
349 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:58:15 ID:PuH6v2AJ0 OpenDocument Format(ODF, OpenDocument Format for Office Applications)とは、XMLをベースとした各種オフィススイート共通のファイルフォーマットである。 OASIS(構造化情報標準促進協会)[1]、国際標準化機構(ISO)および国際電気標準会(IEC)[2]によって標準規格に認定されている。
350 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:58:18 ID:XSuoHx+S0>>320 どっちなんだろう。
351 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:58:20 ID:jR0nmSV/0>>328 官公庁のアウトソーシングが低コストだと思っている奴は素人。 ヒント:NTTデータ、日立、天下り
352 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:58:27 ID:fqhFpOXu0俺はマカーだからクラリスワークスで文章書くけど、バックアップはク ラリスワークス書類とテキストファイルとダブルで取るよ。
353 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:58:30 ID:h05nxi/t0>>200 今使ってる2000やXPをVistaに変えはしないだろ。 ライセンス切れたところで、Linuxになるよ。 国は学校で教材に使うOSもLinuxにする方向だしね。
354 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:58:31 ID:A/IvpoWD0>>330 「文書」の話だからね。
355 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:58:51 ID:sLY046Hq0>>334 メモリは食うが、バージョン7くらいからはえらい速いぞ。
356 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:58:52 ID:oyD9K08v0この機会に乗じて、情報公開請求されたらまずい資料を破棄。
357 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:58:56 ID:aYnLYVDI0>>256 ちったあぐぐるとかしてからレス書こうな。「一太郎 ODF」でトップに来たぞ。wttp://www.ichitaro.com/2006/opendoc/
358 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:58:55 ID:y/t/sVC70>>206 業務でそれができてるお前さんに敬礼
359 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:59:02 ID:L0vh4GhhO>>334 Foxit Reader
360 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:59:05 ID:nG00/SmR0>>122 OpenOffice Impress使うなりAcrobat Reader使えばいい。 っていうかさ、ろくにソフト使いこなせもしないパワポ馬鹿 はスレから早々に消えた方がいいよ。君じゃこのスレの 話題に付いていけないと思うから。>>132 ODFやOpenDocument化はもはや既定路線だしね。VBA もいつまでも残ってるのも、VBA馬鹿の存在のせいだしね。 あいつら、VBA以外の選択肢ややり方を知らないようだし。
361 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:59:08 ID:ZF+LDU/s0Excelなんか使うより、awkかperlでスクリプト書いちゃったほうが 自由が利くし楽しいよ
362 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:59:16 ID:osht3CDf0openofficeで十分
363 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:59:24 ID:ujYsPd7X0この国のお役所が動くとき、それは、何か利権があるとき どうせエライさんが枕営業でも食らったんじゃねーの インパクやIPv6の国だからな。それでいて文系天国だもの
364 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:59:29 ID:bRnWwJjg0日本で生産されたソフトウェアを優先的に購入していきましょう っていうのが、いいんじゃねえの? 「地産地消」てやつ。
365 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:59:35 ID:dBnIEqec0>>342 いや・・無理だろ お前スペルも糞満足にかけてないし・・・ お前みたいな馬鹿がこれで良いかもって思ってるレベルなだけの話。
366 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:59:37 ID:vB1mRSzj0>>341 一太郎って外部のエクセルの表を挿入できなかったっけ?
367 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:59:38 ID:FugjBLQT0321 >俺のところはWORDじゃなくてEXCELで文書は普通だぜ WORDのアウトラインモード使ってないの?あれ便利だよ。 今やWORDとmule以外で文書作る気が起きないよw
368 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:59:45 ID:bUF1bz4Z0>>334 Foxit Reader
369 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:59:52 ID:f/PSMrov0行につかない罫線システムのおかげでWordはゴミです 一太郎のシステムが一番いいよ でもってATOKも神レベルだしな
370 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:59:55 ID:a+J74dMc0でもOooにはなんとなく左翼的なイメージがある
371 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 21:59:59 ID:KIYxq/b40>>308 全て作り直せw
372 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:00:03 ID:Dp1j0Yd50ここはひどい一太郎ですね
373 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:00:10 ID:Tpn1GgpO0当然の決定だ 今後はOASISで標準化だな
374 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:00:16 ID:PuH6v2AJ0OpenDocument Formatを採用しているオフィススイートは次の通りである。 * 一太郎 2006以降、花子 2007(追加モジュールを導入することにより対応) * Google Docs & Spreadsheets * KOffice * NeoOffice 2.1 * OpenOffice.org 2.0 以降 * StarOffice (StarSuite) 8.0 * IBM Workplace Managed Client 2.6 * Writely MSだけが独自の規格を「標準化」しようとしている。
375 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:00:28 ID:7I6EJMVp0WordとExcelは何に置き換えればいいんだ?
376 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:00:30 ID:SXRxQlV/0>>348 エクセルがワープロソフトだと豪語する者もいるけどな。
377 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:00:29 ID:GOdKCEZr0シェアで言えばワードが一番「標準」だろう?
378 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:00:38 ID:HNba6ooD0いいことだ。 馬鹿高いソフト使うなんてもったいない。
379 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:00:41 ID:dtU7emlJO>>240 日本語を書くなら、ワードは使い勝手悪いからね。 印刷を前提に、指定レイアウト(各欄サイズ指定)の中に文字をタイプするなら、エクセルのほうが簡単。 書き込めるセルと書き込めないセルを設定する事も出来るし。 パワーポイントでテンプレートを作るのが、汎用性としてはいいかもしれないけど、多少の知識がいる。 正直言って、ワードの用途が分からない。 長文レポート書くには不向きだし。
380 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:00:48 ID:d2cvAoxW0>>282 OOoのワープロって日本語の文書(特に役人が作るテンプレート)とはホントに相性悪いぞ。 ワードでも怒りを覚えるけど、ワード以上にタチ悪い。
381 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:00:48 ID:ebqqzVtA0ワードやエクセルはパソを買うと付いてくるじゃん。 当然、これが標準になるべきだろ?
382 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:00:55 ID:enP+YERc0OpenOffice のおれは勝ち組だった
383 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:00:58 ID:ZLtx93vI0私企業は各自の判断でよいが、少なくとも公的機関は 他国の一企業のソフトに頼る運営をすべきじゃないな。 MSを排除するのは当たり前。 PDFも同様。
384 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:01:01 ID:MTsyKUvZ0>>344 オレオレ、俺ちゃん。 元デジドコ現公務員の俺ちゃんはVBA使いまくりですよ。 だってアクセスでやったほうが遥かに効率よくてもアクセス入れてくんねーんだもん。 DB的な使いかたをエクセルでやるにはVBAゴリゴリしかやりようがない。 公務員もピンキリだよ。
385 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:01:10 ID:DsB7FnKu0ワープロ文書はXMLでいいとして、表計算はどうすんだ? XMLでなんとかするのか? OOoは何度か使ったけど、ヘッポコなJREに足を引っ張られてストレスたまりまくりだった。 俺的No1.オフィス系ソフトはMS-Worksだ、標準規格じゃないけど。
386 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:01:13 ID:yYIuwRfh0 いや、でもね、「ワードは駄目で全部エキセル」というのは合理性あるよ。
387 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:01:20 ID:BB7xTL8e0>>374 実はODFにはXPもVISTA対応してるのな。 アイコン表示で内部の画像が出てくるから分かる。
388 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:01:26 ID:b3qZ1m//0>>371 ヒドス
389 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:01:32 ID:EbCZBxGm0行政はエクセルだけで十分でしょ。
390 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:01:32 ID:nG00/SmR0>>144 そのために、ODF規格かOpenDocument規格かでいま国際的に議論 されている。 Unicodeの件もそうなんだけれど、この手の規格では日本に参加する 資格はない。よって、決まったものを使う。 それに、MS側、OOo側双方で双方のドキュメント読み込めるプラグイン は開発されつつあり、すでに一部は完成しているので、対して困ること もないよ。バイナリフォーマットじゃないので、体裁崩れに関しても劇的 に改善するだろうよ。
391 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:01:38 ID:HAE3wm7J0>>351 1時間10万円だっけ?
392 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:01:46 ID:KIYxq/b40>>374 まあ、JAVAの例でも分かる通り、MSが自社の規格を標準化しようとして普及した ためしはない。
393 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:01:51 ID:bc3BBbzh0 WindowsもLinuxも外国製だから駄目じゃん。 ここはやはり超漢字にするべきかと。
394 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:01:55 ID:4xKPqvRp0>>367 アウトラインモードは勝手に動かしたりしないのでいいんだが、 そういうんじゃなくて後から修正とか、 1ページに色々詰め込むときにはワードだといろんな設定変えなきゃならんから。 修正の柔軟性が低いんだ。
395 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:02:01 ID:8GcGQVs+0>>381 あれ、カネ払って買ってるんだぜ
396 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:02:06 ID:fqgj5Ms20「公平性」って言葉の意味をはき違えてるような・・・ その商品がスグれもので、ユーザーから支持を得た結果として、シェアが 断トツ高くなってる場合は、べつに不公平とは言わない。
397 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:02:13 ID:24rncE280>>336 自分でインストールするなら無料。 メーカーがバンドルするとメーカーがライセンス料を払わなきゃならん。 当然その金はエンドユーザに皺寄せが来る。 だからSUNは自社製品を標準装備にするために役所を狙い撃ちするんだよ。
398 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:02:46 ID:yRSYuRKl0>>381
399 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:02:58 ID:Lwj/LD9U0CADなんかは、こんな感じでエライ種類が多いよな。 でも実際はほとんどAutoCADなんだろうけど。 あとjwとかか? MSは当然Wordをこの標準仕様に準拠させる だろうけど、無視したら、それはそれで面白そうだw
400 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:03:15 ID:sLY046Hq0awkだperlだphpだとかいってるやつがいるが、 自分の業務を裏でちょこっと楽にするツールと、 顧客に納める場合もある文書ファイル一緒にしてんじゃねーよ。 お前が書いたそのスクリプトを客に送りつけて、 その保証ができるのかと?
401 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:03:29 ID:yRLS+Hh50じゃ、秀丸で統一ですね
402 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:03:30 ID:0JZ+wmKu0>>342 それは言える・・・・・・ ワードならワードだけ、エクセルならエクセルだけ、 それも、自分がやる仕事に使う機能しか覚えないからなぁ、 どれでもいっしょだろって気がする。
403 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:03:34 ID:nG00/SmR0>>161 対応するなら、なおさら買う必要がない罠 OpenOffice.orgは無料だ。>>168 スレの中少しはみたらどうだ?脊髄反射レスする前にさ
404 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:03:39 ID:4C6uqIF+0一太郎ばんざーい
405 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:03:41 ID:SXRxQlV/0>>369 >行につかない罫線システムのおかげでWordはゴミです ってゆーわけで、簡単な文章をエクセルで作っちゃう。 一太郎が使いやすいのはデフォなのかな。 ATOKは・・・使ったこと無いからわからない。
406 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:03:42 ID:KASMAgpV0> マイクロソフト社の「ワード」など標準的な規格と、互換性のないソフトを原則として新たに購入しない > マイクロソフト社の「ワード」など、標準的な規格と互換性のないソフトを原則として新たに購入しない どっちよ? ”ワードなど”は、”標準的な規格”か”互換性の無いソフト”のどちらを連体修飾しているの?('A`)
407 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:03:43 ID:erjEMGHC0いまさらじゃん。 頭おかしいとしか思えん。
408 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:04:06 ID:m3XOzZUX0>>350 記事のタイトルをみるとわかる。 >「ワード」など 国は購入せず
409 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:04:12 ID:h05nxi/t0これまでもLotus/一太郎から、Excel/Wordになったりしてんだ。 当初はLotus/一太郎の方が人気があったのに、MSのOS抱き合わせ商法で そっくりなもの作られてシェア伸ばしただけ。この際、いいことじゃないか。>>243 おまいは、WordやExcelがメンテされてると本気でいえるのかw
410 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:04:12 ID:+e9qhBEe0>>381 普通はOSしか付属してないモデル買うだろ
411 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:04:14 ID:yYIuwRfh0 一太郎は誰も読めないのでセキュリティ的には優れていると言える。
412 名前:サラたん2.0β7.1 ◆SALA/VWNDI :2007/07/01(日) 22:04:17 ID:2CG/wcVH0>>381 PCは、ソフトがなんにも乗ってないものを買え。 後でXPのみ買って、リナックスとデュアルブートしろ。 後はフリーソフトで十分。
413 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:04:25 ID:ZF+LDU/s0>>400 ネタで書いてんだから熱くなるなよw
414 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:04:31 ID:GqN75PEp0>>384 それはスマンな 必要な奴だけ意気込みをレポートにまとめて提出だな
415 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:04:33 ID:jR0nmSV/0Visio互換アプリもOOoに追加してほしい
416 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:04:38 ID:OouDNvKS0ゲイツ涙目記事?
417 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:04:44 ID:BB7xTL8e0>>399 無視はしないだろ。 ただ、いつものように対応させてはいるもの MS独自の機能拡張を加えて 他のソフトでは使えなくするだろうな。 それで文句いうと、基本機能だけをお使いくだされば 問題ありません!とくる。 バージョンアップの時の対応と同じ。
418 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:04:48 ID:f/PSMrov0>>405 エクセルで文章作ってる奴を見ると頭をひっぱたいてやりたいよ あとMS-IMEのバカさ加減は本当に呆れる
419 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:04:53 ID:vB1mRSzj0>>411 ビューアがあるよ
420 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:04:56 ID:a+J74dMc0MS憎しで実はもっと酷い守銭奴を祭り上げるバカが多い事実 しかも自称上級者にやたら多い
421 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:05:04 ID:EbCZBxGm0メモ帳で十分だろ。 常識的に考えて。
422 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:05:18 ID:I5T/UnHd0印刷の必要の無い文章ならメモ帳で書いて.txtで十分なんだよな
423 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:05:32 ID:3xVz1jUe0>>361 大学時代はCやFortranが当たり前と思ってたが ハードメーカに就職して簡単な処理はVBAでやるようになって コンパイラがいらないってのはすばらしいと思ったね。 PCの処理能力が上がったので、大型計算機とかいらないし (まぁ、そこまで大規模な計算なんてもうしないし)。 perlって言ったって、会社の上司が使えるようになるとは 到底思えないなぁ。やつらからするとVBAすら魔法らしいので。
424 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:05:37 ID:PdMGFayo0てゆーか、最終アウトプットをワード・エクセルで渡すなって 言うことだろ。 アドビに対してどうするのかは知らないが、pdfでも良いじゃ ないかって気がする。
425 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:05:42 ID:iG3g+01Q0 ?2BP(100) メモ帳でも使ってろよ
426 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:05:41 ID:XAhvjRBl0目次がほしい場合はワープロソフトを使う いちいちページ番号を振るのが面倒だからな
427 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:05:57 ID:nG00/SmR0>>179 まぁ、そのあたりは使われることはないだろうね。 というか、シンクライアント化結構進んでいるのよ。本庁周辺 ってのはね。むしろ地方が未だにPC買い換えてオタクみたく 騒いでいる状況。 中央官庁ではOSも移行を計画しているだろう。でもそのとき に使われるOSは仮想化された環境を使うだろうし、そのOSも Ubuntuあたりになるんじゃないかな
428 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:05:58 ID:bUF1bz4Z0>>409 そうだ、その通りだ ExcelやWordが最初からシェアを持っていた訳じゃあないんだよな
429 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:05:58 ID:bc3BBbzh0>>397 え?じゃあ役所が採用した場合、結局有料じゃないかよw
430 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:06:05 ID:ZTG9FpGc0Officeに何万も払う神経が分からん あんなもん1万円で売れや
431 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:06:07 ID:b3qZ1m//0>>412 そもそも業務でフリーソフト使う自体に問題があるけどな。
432 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:06:12 ID:JJyi+hVG0さすが首相がマックでSubversionを使ってる国だな。 なんかそろそろ爆弾マークがみえてきそうだが。
433 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:06:14 ID:DmzCbrv10それよりOSをLinuxにしろ。 Officeは自動的に変わるだろ。 金も掛からんし。
434 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:06:15 ID:Z29d0rTr0PDFも大氾濫しているが、資料とかでエクセルファイル(.xls)も結構あるよな。 マクロの危険性は分かってやってるのか、奴らは。 しかも、CSVで十分な内容だったり。 PDFにしても昔、官報で印刷出来なくしてあるのがあって往生した。何の為に印刷禁止にしているのか、小一時間問い詰めたくなった。
435 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:06:23 ID:N2FY6PP00ああ
436 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:06:50 ID:UxzwNCUJ0おい、>>87 の画像をよくみると、、、 OSがLinuxじゃないか!
437 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:06:53 ID:4Kp+I7+m0何を作るか、何に使うか、だな。報告書など汎用書類程度であれば十分。 それよりもプラグインなどをインストールできるかどうか。 どうせLANを使わず、また一台一台手作業でやるんだろうな。
438 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:07:03 ID:f/PSMrov0>>426 全角ページ番号がデフォじゃないのが一太郎のネックではあるな あとマージン以外にもレイアウト枠や画像枠を持ってくることが出来ればいいんだがな
439 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:07:12 ID:18k1MW/s0>>418 やっぱExcelが最強でしょ? Wordで文章作ってる奴を見ると頭をひっぱたいてやりたいよ。
440 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:07:14 ID:ydEyvU8j0>>108 軍事情報ダダ洩れなど問題になってる時期に 国家公務員が職種含めネタバレ書いて大丈夫?
441 名前:サラたん2.0β7.1 ◆SALA/VWNDI :2007/07/01(日) 22:07:33 ID:2CG/wcVH0>>431 まあ、開発援助ぐらいはして欲しいですね。
442 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:07:34 ID:FugjBLQT0>394 > 1ページに色々詰め込むときにはワードだといろんな設定変えなきゃならんから。 > 修正の柔軟性が低いんだ。 スタイル使ってないの? アウトラインモードで構造化された文書を作成して、 スタイルで印字や表示方法を変えるんだよ。 HTML+CSSと同じ。
443 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:07:36 ID:OouDNvKS0やっぱTeXでいいな てふてふ最強
444 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:07:38 ID:pEd+bCXf0 今後の展開。 マイクロソフトか国会議員に金をばらまく。 自民党の国会議員が、今回の通達を取り消させる。
445 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:07:55 ID:Fhd9wwCq0>>406 ワードが標準的な規格と思ってる人が多いんだな デファクトスタンダードとはよく言われるが、国際機関や標準化団体による公的な標準ではなく、 現在のところ、市場の実勢によって事実上そうなってる”という意味だけ 公的に標準的な規格といわれてるわけではない
446 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:07:59 ID:A/IvpoWD0>>413 ところが金融なんかだと本気でそんな事が起こったりする。 さすがにawkとかperlはないけど(場合によったらあるかも知れん)、 相手の環境で動くかどうかわからんスクリプトを当然動くものと思って 送りつける奴は普通にいる。そして動かなかったらITに丸投げだ。 知るかそんなん。
447 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:08:02 ID:LPR+Ne3h0ゲイツ涙目wwwwwwwwwwwwww
448 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:08:05 ID:3Jys2o3L0『マイクロソフト社の「ワード」など標準的な規格』と互換性のないソフト なのか、それとも 『マイクロソフト社の「ワード」など』=『標準的な規格と互換性のないソフト』 なのかはっきりしない。
449 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:08:20 ID:yG6AmJP/0Wordはクソ。 どうせならExcelの方が実務で使える。 あと秀丸で完璧。 PPは養老向けソフト、お絵かき気分のソフト。 まあ癒し系だな。
450 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:08:19 ID:6IeVWOu+0つまりメモ帳使え、てことか
451 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:08:20 ID:XSuoHx+S0>>162 ワードとかでHTML変換したのを載せると HTML純粋主義者から総叩きに遭う刑
452 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:08:23 ID:YXG+kjfR0ジャストシステムが巨額の献金を行ったとか?
453 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:08:23 ID:XWwaqAh+0openoffice.org使うのかな? それとも・・・LaTeX?
454 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:08:23 ID:osht3CDf0秀丸=4000円で十分だろ
455 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:08:29 ID:dtU7emlJO>>367 一太郎で文章書くことを覚えると、ワードに戻れないよ。 一太郎だと、節単位でファイルを分けたり、こまめにセーブしたりしないので、たまにワードを使うと失敗する。 ワードだと、まともに罫線引けないし。 あらかじめ罫線が引かれているので、レイアウトの自由度は低いけど、それ以上のメリットがある。
456 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:08:30 ID:SXRxQlV/0>>418 ワードよりエクセルのほうが簡単だからしょうがないじゃん。 MS-IMEはの件は激しく同意。あれはマジで使い物にならん。
457 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:08:36 ID:idtZC91A0>>434 カネ払って官報買うヤツがいなくなったら印刷局が困るだろ?
458 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:08:40 ID:b3qZ1m//0>>436 Linuxにするのは良いとして、日本語入力システムには何使うんだろ?
459 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:08:46 ID:NqqrTqXJ0>>330 スプレッドシートのマクロの業務利用は、J-SOXで絶滅すると思うよ。
460 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:08:51 ID:rNvHU1uF0OSはB-TRON採用きぼんぬ。
461 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:08:56 ID:JJyi+hVG0>>179 TurboLinuxに決まってる・・・・ まあ冗談はおいといて、自治体での例だとSuSEになっとるな。
462 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:08:58 ID:kV6NRK+a0Office2007からXMLベースのオープン規格になったと言い訳できるから、 Officeの時代は終わらないよ。
463 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:09:06 ID:d1f4qNyB0公的文書は、バリバリ互換性無しのほうが良くないか? ありすぎると、またワードの墨塗りこんにちは事件が、起きると思うのだがwww
464 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:09:07 ID:bc3BBbzh0 メモ帳と電卓で仕事は完璧だ
465 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:09:12 ID:f/PSMrov0>>439 罫線無しの文章ならWordはまあ普通に使えるが なぜエクセルを使わなければならないのか理解に苦しむよ 少しでも表が入ってるならエクセルからコピペすりゃいいんだし
466 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:09:15 ID:Dp1j0Yd50もうブラウザはかちゅーしゃな
467 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:09:18 ID:AU550SNF0Oooだと、役所が変質的にこだわる「字下げ、インデント」が文字単位でできないから困る また、左にインデントがはみ出すのも何とかしてくれ
468 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:09:29 ID:nYsk0kQd0一太郎を買えばいいのに
469 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:09:34 ID:uZO8G2gJ0pLaTeX でも使う気なのか。標準ってなんだよ。 強制する気はないけど、便利なら業界標準のワードを 使ったっていいじゃない。 配布するときはpdfにして吐き出せばいいのだし。 pLaTeXでやるから、文書作るのに1日かかるとか そういうのを目指すつもりなのか? MSがいつワードをやめるかわからんのも確かだが、 OpenSourceでもそれは同じだろ。本当に自分でメンテできるのか?
470 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:09:41 ID:fm0rnQGH0俺がみんなにも使える誰でも使える正当な文書のあり方を示すぜ!! <xml 省略> <document type="A4"> <string tanni="dot" x="10" y="20" font="省略" fontsize="10"> これが新しい文書のフォーマットです。 </string> <image encode="base64" tanni="pixel" x="50" y="40" width="50%" height="50%"> 3279ab88d89e7f9c9ab9d7e9省略 </image> </document>
471 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:09:51 ID:uhuJNJBs0罫線と文字が書ければ、大抵の文書には使える。これに限ればOASYSが最強だった。 OSもWORDも2kで充分。2003になって表を使ったときのバグが余計増えてる。 何が良くなってるのかわかりません。
472 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:10:15 ID:uLs5fipj0OOoの日本政府版ビルドを開発して公開したらいい それを民間企業も使えば効率化できるだろ
473 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:10:17 ID:yRSYuRKl0>>431 サポート等に問題があると?MSがOfficeについてまともなサポートをしているとでも? あんなブラックボックスに入った予想も付かない挙動をするアプリ群と比べたら オープンソースの方が遥かに安心だ。
474 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:10:24 ID:tu97oyFQ0ODFは他ソフト同士の互換は大丈夫なんだろうな。 一太郎とOOの互換が取れてないなんて オチだったら怒るよ。 OOのWord/Excelの互換性はひでーもんだったからな。
475 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:10:25 ID:bRnWwJjg0味噌の「噌」って、OSによってカタチが異なるって本当? XP → ロ曽 Vista → ロ曾
476 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:10:25 ID:XWwaqAh+0>>179 つslackware
477 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:10:31 ID:a+J74dMc0結局OpenDocument自体が改訂されていきソフトや文書に互換性がなくなっていく悲劇
478 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:10:32 ID:XSuoHx+S0>>470 せめて単位は英語で・・・
479 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:10:37 ID:UtZk67xA0>>81 OOo 2.0ってセキュリティホールあるんじゃないの?
480 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:10:42 ID:crnuuhfZ0>>13 ワードも使ってるよ。
481 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:10:51 ID:UxzwNCUJ0>>458 Anthy+SCIMまたはUIMってとこじゃない? 最新版ならMS-IMEよりは使いものになる。
482 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:11:17 ID:k73dEnAR0標準的な規格=OOo だろ。 だがMS信者は気に病むことないぞ。 ちゃんとオープンソースコミュニティーにも MSは根をはってるのだから。
483 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:11:21 ID:DE1sfCmI0国から来る文書まだ一太郎結構あるけど、あれやめてほしいんだが。
484 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:11:25 ID:h6dByRpZ0省庁に限らず、民間でもMSのソフト購入費はバカにならないよ。 安くすむものがあるんならその方がいいね。
485 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:11:26 ID:ujYsPd7X0WORDは、箇条書きや段落番号の機能に致命的バグを抱えてると思う
486 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:11:36 ID:A/IvpoWD0>>440 この程度でネタバレとか言ってたら公務員は全員地下にでも隔離して仕事させなきゃいけないよ・・・
487 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:11:39 ID:haNnLY/D0>>439 すみません 社外に出さない書類は、PPTでつくっています(´・ω・`)
488 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:11:46 ID:OouDNvKS0秀丸が脚光を浴びるのか? 俺はxyzzyを使うが
489 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:11:49 ID:JJyi+hVG0>>458 Anthyじゃないの?税金も投入して開発されてるし。 ちなみにこの書き込みも Ubuntu+JD+Scim-Anthyで書いてる。>>469 OOoだろ。ていうか、別にMSつぶしじゃないよ。単に、時代が過ぎても使える 標準的なフォーマット使いましょうってこと。MSだってODFにも賛同してんだし。
490 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:12:05 ID:VaSYUvC60>>1 の文章の意味がよくわかりません(´・ω・`)
491 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:12:09 ID:FUDZUrf40部外の情報を読めなくならね? 他のソフトにインポートすると、オブジェクト壊れるのだけど
492 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:12:13 ID:d1f4qNyB0まぁ、どっちにしても捨歩調みたいに一日5000タッチ以上しちゃいけないなら、何使ったって変わらんがなぁw
493 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:12:24 ID:qeJDZSwa0ゲイツ涙目wwwwって書いてるヤツはわざとだよな。 マカの俺だけど、ゲイツの後期は尊敬に値する。奥さんのせいだけど。 MSを退いて本格的にチャリティの人生を歩み始めてる。 きっと本人が意図した方向に進んでないだろうな、世の中が。 ゲイツの理想はアップルの禿と同じ方を向いてるから ひょっとすると、アランケイとならんでアップルの一員になるかもしれんね。 それに私企業もMS製品のコストに気づき始めて国を追随するんじゃね?
494 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:12:26 ID:fX1pSMRo0Latexでよくね?
495 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:12:34 ID:rgj9qng30それよりもPDFを早く排除してくれ
496 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:12:36 ID:XSuoHx+S0メモ帳やめてやめてメモ帳 エディタくらい入れて~
497 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:12:36 ID:zmdhIYaY0>>479 オープンソースだから、既知のセキュリティ上の欠陥は 神速で修正される・・・・・はず。大抵はかなり早い
498 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:12:38 ID:f/PSMrov0>>456 体裁がメチャクチャだからエクセルは文章書くのに適していない 文字のポイント固定していて、全セルが入らなかったらポイントを縮小すれば入るけど そうするとポイントが変わるので公文書としてはまるっきり使い物にならない ポイント固定のWordや一太郎のほうがずっと使える でもWordは罫線がカスだから一太郎が断然使いやすいのは明らか
499 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:12:40 ID:qSJtuTHd0最低でも超漢字に載っている漢字は全て使えるワープロソフトを標準に しないと、日本人の名前すら記述できないだろう。 名前すら十分に記述できないのに、年金記録のデジタル化だとか全くばかげてる。
500 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:12:49 ID:Y/A0cvrP0OOoはねえ… JREに依存するから導入は厳しいと思うよ。
501 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:12:53 ID:nG00/SmR0>>298 純粋な日本人のメンテナはSunの人間排除すると6名ほどじゃない? というか、コアな部分は日本語部分も全部外人がつくっているからね。 日本のメンテナといってもやっていることは所詮、ビルド程度でしょ。 よくて、パッチ提供程度。
502 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:13:12 ID:d2cvAoxW0>>405 罫線を考えると他に選択肢は無いと思う。5年以上新しい一太郎 買ってないけど、最近のもESCキーでメニュー呼び出してマウス 使わずに基本的な操作を簡便に完結させられるのかな? ワードも使うけど、20年近く使ってきた一太郎シリーズが好きだ。
503 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:13:27 ID:V4+QnfY20今進めてる最適化とかでTRMのなかに当然のようにOFFICE準拠とかあったような…
504 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:13:41 ID:sPvff2Go0とうとうAdobeAcrobatの時代か
505 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:13:41 ID:amXbnZ/30>>499 漢字をカナにして記録するのが時代の流れだぞ。
506 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:13:45 ID:OeMhuZ930http://ja.openoffice.org/ これのことなのか? 昨日、MSのPROのお試し期間が過ぎたので削除したけどいい感じならDLしようと 思ってる。
507 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:13:51 ID:qMyOyUUQ0秀丸時代の夜明けか・・・
508 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:13:56 ID:vNh6B32+0この文章書いたやつ、あふううううううううううううううううううう
509 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:14:13 ID:zVrKMw8D0>>493 全然このスレに関係ないキャンペーンですね。 もうちょっと関連性を持たせるようにマニュアルに書いてありませんでしたか? ついでに言うとIEもこういった意味での標準的アプリケーションとは言い難い
510 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:14:19 ID:i8pHpiAl0>>434 官報はある程度古いと無料で見れなくなるし
511 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:14:24 ID:XAhvjRBl0>>447 ゲイツが辞めたから、MSが力を失ったんだよ これからは廃れていくだろうね
512 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:14:35 ID:idtZC91A0>>499 それは「ワープロソフト」側で解決すべき問題ではないと思う。
513 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:14:36 ID:a+J74dMc0Acrobat Reader8をインターネットにつながっていない状態で自動アップデートを確認しないようにする正規の方法を教えてください プラグインのファイル名変えるとかじゃなく、設定で。
514 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:14:37 ID:JJyi+hVG0>>501 ドキュメント書く人に、ジャムおじさんっていう有名な人がいたよね(´・ω・`)
515 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:14:42 ID:Of5TK2hO0・マイクロソフト社の「ワード」など標準的な規格と、互換性のないソフト ・マイクロソフト社の「ワード」など、標準的な規格と互換性のないソフト ワード形式を標準的な規格と捉えない理解も成り立つ。 ・互換性のないソフトを、原則として新たに購入しないことになりました。 ・互換性のないソフトを原則として、新たに購入しないことになりました。 んで、どっちを買うとも理解できる。
516 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:14:54 ID:Y/A0cvrP0>>497 修正は早くてもそれを導入しないと意味ないわけで。 今使ってるのをすぐに修正版に入れ替えてくれるかと言うとそうでもないわけで。
517 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:14:56 ID:lmWd8b3C0 標準的な規格ってなんだよ?
518 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:15:03 ID:Rk5eV05y0IPAのあの馬鹿オヤジxxxさんになに言っても無駄。 現実を見てないあの世を見ているから
519 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:15:09 ID:XSuoHx+S0オープンオフィスもいいんだけどさ。 どっちにしても日本語の文章にはちょっと難あるんだよな・・・ 一太郎を国で買い上げて超漢字と融合させて、 純日本語特化ワープロ作っちゃえよ。
520 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:15:25 ID:nG00/SmR0あと、ちなみにマクロに関しては、将来的にNovellが開発した マクロ実行環境がOOoにマージされるだろうから。 ま、俺はマクロなんざ使わないけれどね。DBやPHP使える人間 からしたら、あんなメンテナンス性のない糞仕様はとっとと排除 したほうが、引き継がれる側にとっても好都合。 所詮、作っている奴専用オナニーでしかないからね。コメントアウト もろくに入っていないわけのわからんVBAでゴテゴテ組んだものを 得意げに見せびらかされても、速攻排除しているし。
521 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:15:26 ID:f/PSMrov0>>502 だから罫線なしならpptでもWordでもすきなの使えばいいと思う 罫線が少しでも入るのであれば変幻自在な一太郎以外選択肢が無いよ Excelだと見た目と印刷結果が違うこともよくあるし
522 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:15:26 ID:RuMrmq0a0エクセルで文章を書くバカ、いたなぁ。 セル一つを文章一行として書いてるの。で、あるセルの中に文字を書き足すと、 その下のセルも、全部、手作業で書き直しているバカ。 アホだと思ったが、ここで「エクセル使って文章書く」か言ってる人間も、 同じように、あほらしいことをやってるの?もしかして。
523 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:16:05 ID:Q1Za9OcI0textで十分ですよ 装飾などに凝って時間掛けても 中身は変わらない事に気付きましょう 受け取る側も装飾じゃなく中身を見ましょう
524 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:16:06 ID:b3qZ1m//0>>473 フリーソフト=オープンソースだと思ってる馬鹿発見w ついでに言うと、お前が自分の家でフリーソフト拾ってきて、 それがバグ付きで、システムぶっ壊れたりデータ飛ばしたりしても知ったことではないが、 官公庁や会社の業務でそんなことになったら、その責任を誰が取るのか考えてみ? 企業がなんでオラクルとかSQLサーバにとんでもない金額を払ってると思う? MySQLとかフリーでオープンソースのデータベースも有るのに。 ああいうのは、「信頼」と「責任」に対して金を払っているわけなの。 業務でフリーソフト使うのが問題ってのはそう言うことだ。わかったか馬鹿w
525 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:16:06 ID:4Kp+I7+m0>>508 まずは自己紹介からどうぞ。
526 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:16:08 ID:tu97oyFQ0>>507 さくらエディタで十分じゃ
527 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:16:15 ID:1YIg3XuY0AAでプレゼン資料や表を作る時代がきたな、これからはAA職人がもうかるぞ
528 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:16:16 ID:0JZ+wmKu0>>446 前に銀行屋さんに驚かされた事があったよ。 ネットバンクに入れられたときに、 「振込先情報をフロッピーで持ってくる」 と言ってきたので、PCにFDドライブが無いから、 USBメモリかCD-Rで持ってきて欲しいと頼んだら、 「それはシステム部門に聞かないと解りません」 って言われたよ。 そんなたいそうな事頼んだか? って気分になった。
529 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:16:17 ID:R5pcSkLa0ワープロの標準規格ってなんなんだ? クリアしてるソフトって、一太郎なのか
530 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:16:25 ID:DoU9YNNR0オープンオフィスは、もうちょっと、アップデートのやり方変えてくれよ。 差分での配布もしてくれ~ バージョンアップのたび、100MBのDLは面倒だ。
531 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:16:35 ID:24rncE280>>429 役所の導入方法がどうなるかは分からんから、役所が金を取られるかどうかは分からん。 でも下手すると日本語WINDOWSはJavaを プレインストールPCにはOOoを最初から入れとけって事になるかもしれん。 そうなると俺らは知らず知らずの内にSUNに金を取られる事になる。
532 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:16:36 ID:ce3D3fOK0muleだろ普通
533 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:16:43 ID:JLrdxTsn0実際、霞ヶ関参りしてる奴らならわかると思うが、 OASYSで持ってこいって部署が未だにあるからこういう話が出るんだ 一太郎なんてずっとマシ、可愛いもんだよ
534 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:16:44 ID:JSOpeteJ0一太郎ガンガレ
535 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:16:56 ID:aEiDRLCb0>>522 計算ありの表組みが多いから自然とそうなる。
536 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:17:15 ID:CT0ljwjG0日本海ぐらい単語一発変換にして欲しい
537 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:17:31 ID:uhuJNJBs0 necとか富士通などのpcメーカーが、OSとの抱き合わせでバンドルし始めて 他のシェアが減らされた。 富士通系の会社だったが、普段の仕事でNEC98使ってたときは一太郎 (もしくは専用機oasys)、FMV売り始めてWORDと変遷。oasys廃棄。
538 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:17:37 ID:y3JOrqrf0>>522 日経PC21に謝れ!全宇宙を、森羅万象をExcelで表現できるかのごとくExcel特集を組み、 Excel付録をバカの一つ覚えのようにつける日経PC21に謝れ!
539 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:17:37 ID:FN3ceI/40 ,.-'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;゙i, |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:-'"゙i, .!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; -'''"ミミミミミミi lシ""""""""""""""´ ミミミミミ| | ,,,,,,,,,,,,...- ミミミミ| | ,,;;;;;;;;;;,、 ,.-='==- 、 ___,,...-'´`゙! /!´ `ヽ___l }_r'´ ,. !.| [| ゙! 株 |⌒! 価 | 〉 ! ヽ、| ノ i:.ヽ、 _.ノ ' / |`ー‐ '´ !::.  ̄ r'" i, , |::: '1 ゙i, | ゙、 ,...____.,,,._ / |`ヽ ゙、 ー ゙ / / ./ ゙、 ヽ / '/ iヽ、 ヽ、 ,../ / ∧ OOoであることを恥じるな むしろ誇りに思え
540 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:17:37 ID:8jNVGfyR0WYSIWYGなエディタはWordのせいか使いづらい印象がある。 ODFでもなんでもいいからXMLを手書きで書きたい。 Texみたいに。
541 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:17:51 ID:sLY046Hq0>>465 多くの業務で文書作る際は、CSVやらDBのデータコピペしたり、 表入れたりするだろ。あと、文書のレイアウトに罫線が多かったり。 その場合、EXCELの方が遙かに楽なんだよ。わかった? なんかテフ厨がわいてるが、非効率なだけだからいらない。 自分が書けりゃいいってもんじゃない。あんなもんは学生の論文専用でFA。 文書はリソースが単一ファイルで、共有・管理が楽なのが必須条件。
542 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:17:57 ID:Jb8xGjy80まあソフトは何使ってもいいけど 裁判所の前とかによくある掲示はふざけ杉 画鋲一個だけで片方止めてるだけから まともに読めるシロモノではない
543 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:18:00 ID:nG00/SmR0>>321 やっていることが、文書作成ではなくDTPに近いな。 ワープロとか表計算とかそういうレベルじゃない。 ま、あと数年すれば状況は大きく変わる。ま、MSも余計 なことをしたな。あんなUIにしたらどうなるかくらいはわか っていたはずだろうに。
544 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:18:10 ID:fqgj5Ms20これは官公庁とマイクロソフトのあいだの戦略的駆け引きですよ。 日本の官公庁が、「公平性」など大義名分をだしてMS製品を買わない旨ステート メントを出せば、マイクロソフトは「値下げ」や「サービスの無償化」などで 対応せざるを得ない。日本の官公庁は大得意の顧客ですから。その結果、税支出が 大幅に抑えられる。これを目論んでいる。 これから日本は少子高齢化で、税収は落ち、税支出は増えていくのは数学的事実。 そうするとパソコンへの無駄な出費は極力抑えねばなりませんね。パソコンはしょせん 道具にすぎず、官公庁の目的は公共の福祉の実現にあるのだから、その目的が達成 されるなら、パソコンは安物でもかまわない。目的を実現するために必要な、最小限度 の機能がそろっていれば、それで役所はいい。
545 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:18:19 ID:FugjBLQT0>>455 作表以外の罫線は引かないタイプだからなぁ。 前に国の仕事してたときは一太郎使ってたけどUIの一貫性の無さに苦労した 覚えしかないなぁ。まあ、WORDもひどいもんだけどw #ちなみに俺は「罫線で囲うのは手書きをするときに記入場所を明確にするためであって手書きする場所が無い文章を罫線で囲むのは変」って思っているw あと、罫線が多い文書はドットインパクトプリンタで出すと異常に遅かったからw
546 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:18:38 ID:zVrKMw8D0日本人のエクセル好きは異常というか本質的なものだと思うよ。 理系にそう言う傾向が強いけど、
547 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:18:40 ID:Y/A0cvrP0>>528 USBメモリは会社運用で持ち込み禁止な所が多い。 必ずしも業務PCがCD-Rドライブを装備しているとは限らない。 そういう事じゃね?
548 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:18:44 ID:yRLS+Hh50>>552 日本語不自由すぎだろ
549 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:18:46 ID:s+Qhi9pu0>>4 あいつら日本語しか使わんだろうから、使うなら pTeXだろ. 文系には酷か・・・・
550 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:18:47 ID:XAhvjRBl0>>493 多分、企業のあり方と彼の望む未来との間に、ギャップがあったんだろな 大衆の中では個性は埋没するからな
551 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:18:56 ID:PdMGFayo0>>496 txtでの文書の処理方法くらい、自分で考えろ!!
552 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:19:20 ID:a+J74dMc0>>548
553 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:19:35 ID:V7jzLTzz0スレタイがわかりにくい・・・ Wordを標準的な規格としてるのか、 それともそうじゃないとしてるのか。
554 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:19:35 ID:mx3lyrVZ0>>548 数字も満足に打てないのか
555 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:19:37 ID:y/t/sVC70>>219 宇宙世紀0079。 結果として一年戦争に勝利した、地球連邦軍の技術部門は、 表向きジオンのジオニック社とツイマッド社の技術を吸収したが、 それはカリフォルニアにあったアナハイムエレクトロニクス社が MS領域に本格的に進出するきっかけに過ぎなかった。 時は流れ、宇宙世紀0087。 アナハイムエレクトロニクス社はMSに関する技術をほぼ独占する形になっていた。 更に時は流れ、宇宙世紀0102。 地球連邦軍のサナリィ研究所は小型MSの開発導入に成功し、アナハイムエレクトロニクス社の 不動の地位を徐々に崩していくことになった。 こんな感じでいいか?但し、今が宇宙世紀0102である保証はないがな。
556 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:19:46 ID:JJyi+hVG0>>524 オープンソース=無責任って思ってる馬鹿発見w そんなの普通、保守をどっかのIT会社に任せるんだよ。いままではMSがソースを もってたから保守も全部MSがやってた。 OSSはコードがオープンだから例えば、MySQLなんかも企業によってサポートされてる。 オプソであっても、信頼と責任は金で買えるんだよ。しかも、日本の企業に落とせるしな。 これも公共事業の一部なんだよ。わかったか馬鹿w
557 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:19:46 ID:QBokHeU90>>540 っ[Visual Studio]
558 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:19:47 ID:5ctFe6PO0文書ファイルもフレームワーク方式にすればいいのに
559 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:19:55 ID:Y/A0cvrP0>>548 >>552 おまいらww
560 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:19:57 ID:zYsh1Rak0標準的な規格かどうかは互換性よりもシェアで考えた方がいい。 コンピュータ産業のようなwinner takes allの世界では。
561 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:19:57 ID:8jNVGfyR0>>536 何で日本海が一発変換できないんだw
562 名前: :2007/07/01(日) 22:20:06 ID:Ayev+5F70標準的な規格=原稿用紙
563 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:20:07 ID:SgoHSN1s0一太郎歓喜wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
564 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:20:13 ID:A/IvpoWD0>>528 銀行は情報の持ち出しに厳しいからでしょ。 ユーザのPCからはリムーバブルドライブすべて外してる所もある。 FTP全ブロックとか当たり前だし。
565 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:20:41 ID:xN02PZk60裁判所は一太郎です。検察庁も。 法律事務所も、弁護士は一太郎多いんじゃないかな。 事務員はワード派が多いけど。 司法修習で一太郎使わされるから、どうしても法曹は一太郎が多い。
566 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:20:44 ID:BTYavip50ワードで仕事というかPC自体を仕事から無くしたい そして手書きの時代に戻れ
567 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:20:47 ID:LgiM4uFp0ソース全文読むと、MSが標準化載せるまでの話のようだな。 「ワード」など 国は購入せずhttp://www3.nhk.or.jp/news/2007/07/01/k20070701000142.html
568 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:20:49 ID:qeJDZSwa0だれか>>509 を和訳してください。 5回読んだけど意図が伝わって来ない。 漏れが言いたかったのは、 ・ゲイツはMSにこだわらない生き方を始めている ・国も企業も本質的な部分を見極めてコストカットを狙っている だったんだけどな。 どっちにしろ、みんな何でそんなにwinowsが好きなの? エロ動画見られるから? あ!リナックスが標準になったら、エロサイト巡りどうすんのよ! gyaoも見れねーじゃん!
569 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:20:54 ID:la1JhOlP0これ当然Excelは使うし、Accessなんかで小システム組んじゃってれば、当然使うんでしょ? しかもプレゼンはPowerPoint使いまくりじゃん。 Accessから書式設定して、WordやExcelも作れるのに 何ていう無駄。 デファクトスタンダードを無視して強行すりゃ おそらく、下の組織まで、この不便さを強要するんだろうけど BTOはおそろしく高くつく。 だいたい「標準的な規格」って何?コンバータ作れば済むことだろ? Word文書のViewrやコンバータが必要になるんだろうけど、 こんなささやかな抵抗したって、数年で間違いなく引っくり返るよ。 現場から、仕事にならん!!って批判の嵐でね
570 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:21:07 ID:Y/A0cvrP0>>556 そしてRHEL4と同等の保守料金でも払うつもり?
571 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:21:20 ID:nG00/SmR0>>397 OpenOffice.orgは無関係ですがなにか? StarSuiteっていうならわかるがね。
572 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:21:21 ID:4Kp+I7+m0>>528 .lzh .rar .tar 全滅。 XPが無い頃は .zip さえも開けませんでした。 .cab だけ。
573 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:21:33 ID:A/IvpoWD0>>546 外人も好きだよ。エクセル。
574 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:21:42 ID:dlVu4lAv0じゃ何が標準なんだよ!
575 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:21:45 ID:f/PSMrov0>>541 だから罫線が多いのはExcelで作ってそれをコピペすりゃいいだけの話だろボケ レイアウトの変更の仕方も一太郎のほうが自由度が高いんだよ 罫線の無い文章も罫線のある文章も両方自由自在に操れる一太郎に死角はねぇんだよ
576 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:21:52 ID:8MQW0SXa0手書き→速達郵便で大丈夫
577 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:21:52 ID:0GGZUlIJ0ジャストシステムへの死刑宣告か。
578 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:22:01 ID:JJyi+hVG0>>568 Winnyが使えるからおk。 あ!Linuxだと、キンタマにもひっかからないしこれを狙っていたのか・・・
579 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:22:06 ID:y/t/sVC70>>231 裁判所では縦書きドキュメントでのアドバンテージがあるものを当然選んで、 警察も同じ流れで(ただ、警察は横も多いので、ま、裁判所も横は増えたが)。
580 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:22:07 ID:Pvizt3uX0まさか新松とか松茸とか使ってるんじゃなかろうな>役所
581 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:22:08 ID:kAuitfBN0別にワードとエクセル使いつづけても良いじゃん 何が問題なんだよ役人馬鹿じゃねえの
582 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:22:10 ID:Qzbqbpyd0>マイクロソフト社の「ワード」など標準的な規格と互換性のないソフト マイクロソ フト社の「ワード」など ( のような ) 標準的な規格と 互換性のないソフト の間違いだと思う。デファクトスタンダードを無視すると、鎖国するしかない。国際競争力なくなる。
583 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:22:13 ID:18k1MW/s0>>528 セキュリティの厳しい企業だと、出力できるメディアが制限されてるよ。 メーカーの設計分門とか金融なんかだと、USB]メモリは厳禁。
584 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:22:15 ID:sPvff2Go0>>565 なんか如何にも法律家がやりそうなことで、微笑ましいw
585 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:22:25 ID:EnoBbBLM0標準規格ってXMLのことか?
586 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:22:28 ID:yRSYuRKl0>>524 >フリーソフト=オープンソースだと思ってる馬鹿発見w お前さんがその勘違いをしているのかと思ったが議論の本質に関係ないので 敢えて突っ込まなかった。>>412 に対して業務云々と返しているのは不自然だぞ。 業務の中心となるデータベースと文書が作れれば良いだけのアプリとを比べるのもおかしい。 つか、MySQLだってまともなSIerが扱って導入している例はいくらでもあるだろう。 お前が挙げていることはなんの根拠にもならん。
587 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:22:29 ID:7pFca2/N0>>11 >>11 >>11
588 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:22:46 ID:ZsF55UPf0てかオフィスが無駄に値段が高いのが問題だろ。
589 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:22:48 ID:Ps5P87Fl0>>575 その文章で既に死角ばかりじゃないか・・・・
590 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:23:13 ID:ocq7ETZM0だから、役所関係の仕事は OpenOfficeで十分だろ?
591 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:23:19 ID:FwzRE6yP0>>582 国際競争力(笑) 国内で閉じてる場合関係ないですよ。
592 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:23:22 ID:h05nxi/t0公務員全員が、あの使いにくいWordを使うということがどれだけ 非効率的なことなのか、ちょっと考えれば分かることだろw 10人のうちゲイツ似の1,2人はWordを使いこなすかも知れない。 だが8、9人の公務員はちょっとした操作に1時間くらいかけて悩むだろw
593 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:23:26 ID:hH8+ech30「自治体におけるオープンソースソフトウェア活用に向けての導入実証」 札幌市,栃木県二宮町,大分県津久見市,沖縄県浦添市の導入例http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060727/244526/?ST=oss 山形県庁,大分県庁,千葉県市川市,栃木県二宮町の導入例http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070425/269583/?ST=oss
594 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:23:34 ID:A8Wzgews0記事がいう「標準的な規格」とはおそらくOpenDocumentのことhttp://ja.wikipedia.org/wiki/OpenDocument
595 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:23:35 ID:FvN/O7Cz0OASYSマンセー
596 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:23:41 ID:NZMDPjzL0とうかNHKがパソコン教室とかいっときながら 特定のMS製品ばかり取り上げたのが元凶だろう。 いったいいくらMSからもらってんだ?
597 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:23:42 ID:yopMjjfU0標準的な規格って、ワードのことだろう。 つまり、ワードに統一するということだろう。
598 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:23:45 ID:aEiDRLCb0>>569 流れとしてはワードが標準規格で出力できるようになれば済む話だね。 CADなどの流れがまさにそれだし。出力だけが対応し照れば後は好きなソフト使えばいいだけだし。
599 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:23:45 ID:Shm3WJmq0役所の仕事なんてテキストエディタで十分だろ?
600 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:23:46 ID:8jNVGfyR0>>546 いやー、便利だよ。 色々と計算させるのがすげー楽でいい。 Officeの中でExcelだけは使ってる。>>556 明らかに馬鹿はお前
601 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:23:43 ID:nG00/SmR0>>400 客先にマクロ付き文書送りつけるおまえの神経を疑うよ。>>458 Anthyが嫌なら、ATOKなりWnnを使えばいいだろ?
602 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:23:49 ID:WHvO+o1r0しょっちゅうバージョンがあがるソフトなんか購入しても仕方ないのは確かかもな。 とはいえ何で書くんだろう?
603 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:23:47 ID:3xVz1jUe0>>520 俺は素人だけど、とりあえずDIYでDBやプログラム組んで 社内実験をしてからプロのSEにお願いしたよ。えいやで システムのモックを作ってみたいときに、いきなりプロ用の ツールでやれといわれたら、SEに丸投げするしかなくなるじゃん。 確かにExcelやAccessだけででなんでもやるのは無理だけど、 素人がとりあえず形にしてみたいときとかは便利なのは確かだよ。
604 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:23:53 ID:DwzQA2Vv0OOo始まったな
605 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:23:56 ID:UqmFt9Dn0>>1 NHKのこの記事はわかりにくい. 標準規格であるワードなのか, 標準規格ではないワードなどのソフトなのか,実際はどっちなんだ?
606 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:23:58 ID:CRNVo36D0一太郎の関係のだけあればよろしい。 徳島ばんじゃい。
607 名前:名無しさん@6周年 :2007/07/01(日) 22:24:10 ID:fmiVteU20エクセル使う人、意外と少ないんだ。 俺はエクセルで文章作って、PDFにしてメールで送ってる。
608 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:24:23 ID:LTgHX8FE0フォトショとクォークとイラレとアートワーカーがあれば何でも出来る。
609 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:24:26 ID:ZjpY8OBq0CADに基準決めてよなんでHOなんだろいみわかんね
610 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:24:26 ID:ilyEsk/p0Wordはうんこ。一太郎がよろしい。 Word使う香具師はATOK使うな。
611 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:24:27 ID:hk+z3C000OOoは何時の間に2.2.0になってたんだ。
612 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:24:35 ID:f/PSMrov0>>589 てかね、別に一太郎だけでもCSV形式とか普通に読めますんで 差込ファイルとかで何の問題もありませんがね
613 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:24:46 ID:0JZ+wmKu0>>564 銀行の方から、ネットバンクの機能に 登録先を読み込ませる事ができると言って データーを持ってくると言ってきたんだけど。 結局CD-Rで持ってきたよ。
614 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:24:57 ID:Kb9/LviT0ワードはともかくエクセルなかったら仕事できん
615 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:24:58 ID:a+J74dMc0誰が大将になるか って話だけで、な~んにも皆が幸せになれる話じゃないと思うぞ
616 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:25:00 ID:qSJtuTHd0ともかく、東大とか京大あたりで純粋な官製日本語ワープロを 作ってくれよ。 なんのために多大な研究費を使ってるんだよ。 一番よく使うワープロソフトですら官製の標準ソフトを作れない のかよ。
617 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:25:02 ID:JJyi+hVG0>>582 マンモス企業の独自規格が独占してるのに、国際競争力もクソもあるか。 ODFっていうオープンなルールを作ってその上で争わないとまったく勝ち目がなくなるぞ。 というか、勝者は中国のKingSoftになりそうな悪寒
618 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:25:03 ID:sJU3sJBT0オープンオフィスでいいじゃん
619 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:25:42 ID:ydEyvU8j0手書き事務かキボンヌ、トンボ鉛筆、MONO消しゴム、ライオン定規、カシオ電卓でヨロ。
620 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:25:49 ID:nG00/SmR0>>474 あのさ、ODFってのはMS側の規格なんだが? OpenDocumentのこと言ってんの?なんか君理解できていないよ うだけれどさ>>479 それブラックジョーク?MSの月例セキュリティパッチってOSのだけ 出されているとでも思っているの?おめでたい馬鹿だなw
621 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:26:00 ID:Qzbqbpyd0>>588 > てかオフィスが無駄に値段が高いのが問題だろ。 そこに切り込め、小役人!! 独占禁止法とか駆使して、Officeを安くしてくれ。>>594 > 記事がいう「標準的な規格」とはおそらくOpenDocumentのこと > > http://ja.wikipedia.org/wiki/OpenDocument 誰も使っていないって、そんなバグだらけのもの。 普通、魅力があれば、使うさ。のんなの押し付けられたら、それこそ、不公平すぎる。
622 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:26:01 ID:TRZbbXKL0>>528 いや、普通だろ。 俺のところも、USB,CD-R,FD全部使用不可能にされてる。 どうしても必要な時は、部長に許可もらってから、総務に許可貰って 媒体借用と、使用可能な端末の使用許可貰ってから作業 そこまでしても使えるのはCD-RとFDだけ、RWやUSBは全面禁止
623 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:26:05 ID:ezysr0EE0まあ確かに一太郎は使い慣れると使いやすいんだが、 強制購入させられないと使用する機会がないんだよなWW
624 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:26:24 ID:BTYavip50そもそもキーボードがタイプライターから派生してるから 日本人には不向きなんだよ 日本人なら鉛筆と定規とコンパスさえあればなんでもできるさ
625 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:26:30 ID:qeJDZSwa0>>616 やめてくれw つ超漢字 Σ計画
626 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:26:33 ID:2Klx/ugF0ついに P1.EXE の時代が来た!
627 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:26:41 ID:DE1sfCmI0>>616 大学の教員は圧倒的にワード派が多い。
628 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:26:43 ID:f/PSMrov0>>614 表計算=Excel ワープロ=一太郎 CAD=AutoCAD これだけあれば何もいらんな
629 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:26:53 ID:Dp1j0Yd50 なんという早さだ・・・・ニュー速+中の一太郎ユーザーの歓喜の打ち込みですね
630 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:26:58 ID:FX4U0ozW0>>546 エクセルが、というよりは表計算ソフトが、だと思うけどな 単に今まではエクセルが一番普及していたからエクセルを使ってただけで
631 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:27:00 ID:OouDNvKS0OpenOfficeダウソしたけどこれいいね 単純に起動が早くて素敵 あとインターフェイス綺麗
632 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:27:22 ID:8MQW0SXa0>>624 その通り
633 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:27:26 ID:oj+IgfcU0ということはうちで寝ている「書院」が復活するということだな
634 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:27:29 ID:b3qZ1m//0>>556 誰がオープンソース=無責任、と言ったかw フリーソフト≠オープンソース、かつ、責任の所在に問題があると言ってんだ、よく読め文盲w ついでに、MySQLとかをIT企業がサポートする例を 鬼のクビをとったように言ってるが、「信頼」と「責任」に金を払うってことは 既にちゃんと書いているだろうがw あと、国内企業に仕事を云々って部分だが、官公庁が「御用企業」に仕事を投げるってことは 新たな「利権」を生むってことなんだが、その点を考えてないのか、このマヌケがw
635 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:27:34 ID:LgiM4uFp0http://enterprise.watch.impress.co.jp/cda/infostand/2005/06/13/5471.html 米Microsoftは、次期Microsoft Office「Office 12」(開発コード名)で標準ファイル形式 にXMLを採用することを明らかにした。Office 12は、次期Windows「Longhorn」(同)と同じく、 年内にベータ版、来年後半に正式版が登場する予定だ。MicrosoftがWebサイト上で 6月6日に公開した情報を基に、XMLから新Officeを探ってみよう。 (中略) だが、Office 12の独走を阻もうとするアプリケーションもある。このところ、オープンソースの オフィスアプリケーション「OpenOffice.org」(OOo)の躍進が目覚しく、公共団体や学術機関など を中心にMicrosoftのOfficeから移行する事例も出てきている。OOoは、Microsoft Officeとの 互換性を持ち、なにより無償で利用できる点が特徴である。 また、OOoに関連した最近のニュースとして、eビジネスの標準策定団体OASIS (Organization for the Advancement of Structured Information Standards)が5月末、 「OpenOffice.org 2.0」で採用しているXMLベースのファイル仕様 「Open Document Format for Office Applications(OpenDocument)v1.0」をOASISの 標準として認定した。OASISによると、今後は作業グループベースで同仕様を アプリケーションやユーザーレベルに拡張するなどを計画しているという。 OASISはBtoBで影響力が強い団体だけに、OASISの認定がどう影響するかが注目されている。
636 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:27:43 ID:/ZZXNEre0そんな指示来て無い上に それじゃ何を使うのよという問題が。
637 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:27:43 ID:FN3ceI/40NGID:8jNVGfyR0 NGID:JJyi+hVG0
638 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:27:48 ID:8jNVGfyR0>>620 ? MSが作ったのはOpenXMLだが。
639 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:27:50 ID:Shm3WJmq0じゃあTeXで
640 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:27:50 ID:WHvO+o1r0>>628 自分はワープロもExcelで書いているなぁ。
641 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:27:55 ID:A/IvpoWD0>>613 それはしかるべきラインに稟議通してやってる。
642 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:28:09 ID:a+J74dMc05年位前の話じゃ、もう現在はとっくにLinuxとJavaに取って代わられてるんじゃなかったのか?
643 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:28:13 ID:nG00/SmR0>>499 Unicodeの問題をなんでここで吠えているの? 意味不明なんだが>>528 まともな企業の対応だと思うが?
644 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:28:19 ID:h05nxi/t0OooならPDFに保存できるぞ。>>381 無理やり買わされてるわけですが。 つかWordはバージョン上がると、ページがずれたりするからタチが悪い。 資料の一文だけを数年後に修正かけたりすると、全部ページがずれてたとかアリエネ。
645 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:28:28 ID:Z/ngej3m0Lotus 1-2-3 ↑ 平成ひと桁のころ、こればかりやっていますた・・・・・
646 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:28:31 ID:iST79oMS0ラテフ使えば良いんじゃね
647 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:28:45 ID:JJyi+hVG0OOoは絵描き用のDrawingがすごくいい。 WordとかSpreadは普通。
648 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:29:02 ID:y/t/sVC70>>308 「あんなの飾りです、偉い人にはそれがわからんのですよ」
649 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:29:08 ID:2Klx/ugF0そういえば司法修習生は一太郎のアカデミックパックが買えるんだよね。 オフィスは買えない。謎だ。 56期くらいから御作法集がオープンオフィスになって嬉しかったけど 大抵の修習生は一太郎を持ってて,余計なお世話だと思った昔の話。
650 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:29:11 ID:XSuoHx+S0ま、お役所と関係のある仕事いまんとこ無いから どうでもいっか。Word潰れたらOOoに乗り換えるだけだし。 つか家ではOOo使ってるしなあ。
651 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:29:11 ID:KKkrpTYKPExcelで羊羹のラベル作ったことがある元饅頭屋のバイトが来ましたよ。 数行程度の縦書き短文ならExcelの方が効率良くキレイに仕上がりますよ。
652 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:29:12 ID:V4+QnfY20>556 お客さんの前にでたことがないSEさんですね?
653 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:29:21 ID:OouDNvKS0>>633 でもお前の持ってるのフランス書院だけじゃん
654 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:29:28 ID:rJCqneVw0当然浮いた金で飲み食いだなw
655 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:29:39 ID:glp/x/nK0Mac用の OpenOffice かもん(`・ω・´)
656 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:29:40 ID:vQqO0CE/0また珍米か 何故スタンダードを日本製にしないの? 頭おかしいの?この人達
657 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:29:48 ID:+5D2y6gv0テキストファイルなら WZエディタが最強です。 汎用性があります。 UTF-8にも対応しております。 この記事はWZで記述されております。
658 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:29:56 ID:RUB2N1zo0標準的な規格って?
659 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:29:57 ID:TlCkSf6h0どっち? Wordを標準的ソフトと見なして、互換性のない一太郎等を排除するのか、 Wordも標準的な機能と互換性のないソフトと見なして排除するのか。 ていうか、標準的な規格って何?
660 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:29:58 ID:cKLSozdw0官庁はムダに文章の体裁に拘るからな ワードはすぐに体裁が崩れたりするから使いたくないだけかもな
661 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:30:10 ID:euG6wXRJ0>>521 > Excelだと見た目と印刷結果が違うこともよくあるし それはユーザースキルがヘタレなだけじゃないか?
662 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:30:17 ID:GBS2f9LY0長かったな ようやくノートパッドの時代が来たのか
663 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:30:19 ID:Y/A0cvrP0>>644 PDFは仕様が公開されているのでMicrosoftもやろうと思えばできる。 が、それをやろうとすると独占禁止と叫ぶ人達や、 既に変換ソフトを作っている所が怒るわけですね。
664 名前:サラたん2.0β7.1 ◆SALA/VWNDI :2007/07/01(日) 22:30:20 ID:2CG/wcVH0>>615 いや。 最終的にUbuntuなどに完全移行してOSタダまでいけば、 みんな幸せ。 移行期間に金も時間もかかるだろうけど、 終わったらそれ以降はフリーだし。 MSなんかに頼っている限り、永久にムダなバージョンアップこどに混乱し 金がかかり続ける。 結局、Vistaが要求するスペックと予算がつりあわなかったことが切欠じゃない?
665 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:30:21 ID:Qzbqbpyd0こうなったら、 美辞軽く使え!
666 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:30:28 ID:Qx2HHcHj0しかし、「標準的な規格と互換性のないソフト」という定義があいまいだな。 技術が出始めの頃は標準規格なんて決まっていない物なんだし。 標準規格があってもそれが良い規格で普及するとも限らない。
667 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:30:35 ID:lxBxS69r0日本の半分をMacにしる。
668 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:30:38 ID:mzWGJrdI0 >「ワード」など標準的な規格と互換性のないソフトを原則として新たに購入しな いことになりました。 ワードなど普及している標準的な規格に対して互換性がないソフトは買わない つまり、ワード以外購入しないってことなのか??
669 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:30:40 ID:bc3BBbzh0 99年頃買ったパソコンには、一太郎がプリインストされていた。 一太郎をまったく見掛けなくなったのはいつからだろう?
670 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:30:41 ID:Q1Za9OcI0>>566 いくらなんでも、それは勘弁 修正面倒、日本語の宇宙文字化で読めない
671 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:30:55 ID:NqqrTqXJ0>>634 StarOfficeで全て解決。
672 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:30:57 ID:DoU9YNNR0学校で、マルチプランとか、習ったんだが....役に立っていないonz
673 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:31:01 ID:I82VX1kP0Latexしかないな レポートや卒論もこれで書いたし、慣れればなんてことないよ
674 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:31:08 ID:LgiM4uFp0MSが標準的化するまでにOOoが普及するかどうか
675 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:31:23 ID:WHvO+o1r0>>673 慣れるまでが大変すぎる。
676 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:31:32 ID:OouDNvKS0>>655 あるぞ
677 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:31:33 ID:WJKHhrdl0テキストエディタでいいじゃん
678 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:31:43 ID:Y/A0cvrP0>>661 俺もExcel2kで印刷するとセルから文字がはみ出ちゃう事があるのだが、 何かいい解決方法ない?
679 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:31:44 ID:GUGUPVab0>>664 ヒント:サポート代
680 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:31:49 ID:o/OuygFe0今までで一番使いやすかったワープロは おいら的にはMacWORDだったな。
681 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:31:50 ID:Ps5P87Fl0鉛筆「ククク、シャーペンの登場で廃れた俺の時代が帰ってくるぜ・・・」
682 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:32:00 ID:qMnWa4cY0>>672 お前いくつだよw
683 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:32:01 ID:yRSYuRKl0>>634 >あと、国内企業に仕事を云々って部分だが、官公庁が「御用企業」に仕事を投げるってことは >新たな「利権」を生むってことなんだが、その点を考えてないのか、このマヌケがw まともな根拠を示せずに話を逸らしちゃったよw
684 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:32:03 ID:TlCkSf6h0OOoか。なるほど・・・ 逆に言うと、一太郎も排除対象ってわけか。 我が石川県では県庁からの電子文書は大部分が一太郎だけど。
685 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:32:03 ID:2Klx/ugF0俺が昔使ってたワープロはユーカラWAVEとP1とワードプロとかだった。 あと専用機はキャノワード。 中学生の頃の日記とか,今じゃ読む方法がないけどまあいいか。 役所の文書はそれじゃまずかろう。
686 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:32:08 ID:DmzCbrv10いよいよ親指シフトの出番だな
687 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:32:10 ID:UVqAF+540>>659 Wordを標準的ソフトと見なして、互換性のない一太郎等を排除する
688 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:32:17 ID:i3G6+lyoO確かにわ
689 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:32:21 ID:8jNVGfyR0>>655 ttp://ja.wikipedia.org/wiki/OpenOffice.org#.E3.83.9E.E3.83.AB.E3.83.81.E3.83.97.E3.83.A9.E3.83.83.E3.83.88.E3.83.95.E3.82.A9.E3.83.BC.E3.83.A0
690 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:32:33 ID:a+J74dMc0>>664 えーと、バージョンアップによる弊害や、寡占による弊害は MSだろうがLinuxだろうが同じだと思うのだが? あと無料無料言ってるが、それは総合的なコストも無料なのか?
691 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:32:33 ID:FugjBLQT0TeXはワープロじゃねぇぞ、組版ソフトだ。
692 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:32:33 ID:FwTdxeTb0ワードやエクセルに比べて、他のソフトなんて 本が全然出てないから、使える気がしない。 こういう不勉強な公務員だから、さらに お役所の能率が下がる一方だろう。
693 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:32:37 ID:FN3ceI/40この共通規格の押し付けによって 国内メーカーは独自機能や独自規格が組み込めず 国産ワープロソフトの進歩は止まる
694 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:32:43 ID:uVZVEoGA0TeXがいいです
695 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:32:54 ID:JJyi+hVG0>>634 >>524 に書いたことの言い訳すんなや。それとも人格でも破綻してんのか。アーン? どうみても「信頼」と「責任」に金を払うってのはオラクルとかに向けた文だろが。嘘付いて恥ずかしくないのか? あと、日本国政府が国内企業に仕事を投げて何が悪い。多少の利権がないと世の中回らんだろ。 それとも、企業は常にカツカツで仕事しろっていう共産党員ですか?経済を知らんお前こそマヌケだ。
696 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:32:55 ID:A8Wzgews0>>666 世の中には標準化団体ってものがある。そこで策定された仕様は実際の利用率と関係なく「標準」なのだ。 Wordはデファクトスタンダード、事実上の標準にすぎない。
697 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:33:00 ID:XSuoHx+S0TeXはいくらなんでも古いし要求されるリテラシー高杉だらう。 官庁の書類って定形のが多いんであれば SGMLか何か→変換→PDF じゃだめかね
698 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:33:06 ID:K92YoPHVOVISIOでUML書けば幸せになれるよ。
699 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:33:12 ID:d2cvAoxW0>>515 「互換性のないソフトを、原則として新たに購入しないことになりました。」が正解だろ。 原則としてだから例外も認められるし、別段既に購入したソフトを使ってはいけない などということでもない。 無論、マイクロソフトやジャストシステムが標準的な規格に対応した製品を出せば 買っても良いわけだし。 役人らしいまとめ方ではあると思う。
700 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:33:38 ID:jTZDpuUC0WORDは、いつか進化して使いやすくなるだろうと思っていたが、 まったく進歩してないような気がする
701 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:33:50 ID:V4+QnfY20>586 MySQLとか使うのは、ほんとうにお金が無い案件のときだと思いますが… とくに官庁ではその傾向が強いと思いますよ またパッケージ代は安くついても運用保守で高くついてしまうことがおおいです まぁ運用保守いらないっていうような案件だとそれもありですが、 それをここで一般論として語られても… (´・ω・`)
702 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:33:49 ID:y/t/sVC70>>363 まあ、Sunならできなくもないが、リスクが大きそうだな
703 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:33:55 ID:6GIAv1fE0官庁系やNTT系の仕事引き受けているけど、元々同一製品を購入し続けないとか 同一会社の製品で統一しないって規約が原則としてある。 特定製品(会社)に依存しないって事で、システムが複雑になったり、 価格が上昇するが、SUNとHPとかサーバも可能な限り複数に分けるのが要求される。
704 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:33:55 ID:qeJDZSwa0>>629 だあかあらぁあああ、 一太郎も死亡寸前なんだってば!
705 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:34:02 ID:aEiDRLCb0>>678 セルの書式設定で、縮小して全体を表示させるとか・・・
706 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:34:03 ID:nG00/SmR0>>664 ま、いっぺんこの国は官公庁から動いて、こういうMS大好き一辺倒 な馬鹿を排除しないとね。 海外では1バイト語圏ということもあって、OOoの導入は日本ほど話題 にもならん。普通の選択肢の一つとして取り入れられている。 日本の現状がいかに異常だったかがこのスレを見ただけでもわかるね。 Ubuntuじゃなくても結構だから、こういうどこぞの企業にすべてを依存 するような状態からはいずれ脱却する日は来る。なら早いほうがいい。
707 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:34:12 ID:h05nxi/t0>>427 情報漏れがあるからねぇ。 仮想化してサーバー上のデータベースとか使うようになるんじゃないか? 生体認証とかでセキュリティもセットで厳重化して。
708 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:34:12 ID:wkvR8tN/0こんなことするよりも罫線禁止令でも出したほうがよっぽど効率的だぞ。
709 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:34:14 ID:5EiTIy3n0AutoCADも買わなくてok?
710 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:34:14 ID:eLh9rq9/0フォントの種類が多い時はOpenOfficeが軽くていいね。 MS Officeは重くていかん。ただ OpenOffice のCalcでのセル内の文字の コピーはもうちょっとしやすくしてほしいなぁ。
711 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:34:16 ID:FcIqP24Z0エクセルの編集画面と印刷プレビューが合わないのが 改良されると大変良いんだが
712 名前:サラたん2.0β7.1 ◆SALA/VWNDI :2007/07/01(日) 22:34:32 ID:2CG/wcVH0>>679 それも、完全移行してしまえば、MS使い続けている現在よりも やりやすくなるでしょ。SEもブラックボックス相手じゃなくなるし、 長期的にはMSを切った方が予算は削減されると思いますよ。
713 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:34:40 ID:nNksO8/A0OOoの時代か
714 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:34:43 ID:a/FeZ80J0そんなに標準が空きならソフトがどうの言う前に文章の中身 すなわち日本語使うのやめれ
715 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:34:50 ID:Lwj/LD9U0ていうか、XMLとかで良いんじゃね?って感じ。 印刷するなら別だけど、電子データでやり取り すんなら、そっちの方がみんな幸せになれる キガス pdfで配布された「様式」とかを、WordやExcelで 作らされるのはもう嫌ぽ・・・。 似たような書類を何枚も作らされるのはかなわない。 しかも、ユニークなデータは自分とこの名前や日付、 案件名とか、そんくらいで、後は定型的なものが大半。 正直、如何なものかと思う(´・ω・`)
716 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:35:08 ID:BTYavip50ワードを廃止してプリンタも無くせ 紙だけおいとけばいい それじゃつらいから方眼紙も付けておくよ
717 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:35:13 ID:b3qZ1m//0>>586 そもそもこのスレが何であるかを考えれば不自然じゃないと思うが? ひょっとして自宅で趣味的にPC使うことを想定してたのか? >MySQLだってまともなSIerが扱って導入している例はいくらでもあるだろう。 だから、それも「信頼」と「責任」に金を払う一例だろうが。 職場内の、中途半端に知識だけ持って責任感の欠如した阿呆が、 勝手に職場のPCに自分で拾ってきたフリーウェアをインスコするケースのことを言っているんだよ、俺は
718 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:35:16 ID:5/D6cuwN0日本人なら一太郎を使え
719 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:35:23 ID:hk+z3C000学生時代に論文を書くのに使ったツール。 一太郎dash+JW-CAD+フリーのグラフ作成ツール ↓ plasma vision+JW-CAD+フリーのグラフ作成ツール ↓ OOo2.0
720 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:35:27 ID:0zHnJLi/0ウィンドウズのOSの最新て、今何なの? もうそれすらよくわからないマカーです。
721 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:35:32 ID:qke8lwLg0昔から役所は一太郎だから変えたくないだけじゃねーの?
722 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:35:53 ID:lBp1NGPD0ワープロはユーカラかZ's WORD JGにしようぜ。
723 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:35:55 ID:sLY046Hq0>673 仕事のとろい人間は、公務員以外では必要ありません。 「そんな資料書くのに、何時までかかってんだ? 相手さんMACだから、気をつけろよ!え? MACにゴーストスクリプトはあるか?しるかぼけ!」 てな、ハメになりますよ。
724 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:36:09 ID:EJGPrB8q0>>1 こっちが分かりやすい。 【行政/PC】「ワード」「エクセル」など標準的な規格と互換性のないソフトを国は購入せず[07/07/01]http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1183295916/1 1 名前:おーよφ ★[sage] 投稿日:2007/07/01(日) 22:18:36 ID:??? 中央省庁で使う文書作成などのコンピューターソフトについて、国は、特定の製品ばかり 購入するのは公平性に欠け公共機関として認められないとして、1日から、マイクロソフト社の 「ワード」など標準的な規格と互換性のないソフトを原則として新たに購入しないことになりました。 コンピューターソフトは、メーカーが異なると文書やデータを十分に読み込めないいわゆる互換性のない 製品が少なくありません。このため同じソフトを買い続けることになりますが、国は、こうした購入の しかたは公平性に欠け公共機関として認められないなどとして指針を作り、1日から運用が始まりました。 指針では、新たに購入するソフトはISOなどの国際的な規格や国内のJIS規格に基づいた製品を 優先するとしています。最も広く使われているマイクロソフト社の文書や表計算のソフト「ワード」や 「エクセル」は、現段階ではこうした規格に沿っていないため、業務に支障がある場合などを除き 原則として今後購入できなくなります。マイクロソフト社は、ワードやエクセルについても国際規格として 認めるよう引き続き働きかけたいとしています。 総務省行政管理局の石田直裕局長は「これまでIT製品の購入に関しては、特定の商品を持つ 業者が有利になるということがあったが、新たな指針の導入で公平性が確保され、業者間の競争が 促進されるはずだ」と話しています。http://www.nhk.or.jp/news/2007/07/01/k20070701000142.html http://www.nhk.or.jp/news/2007/07/01/d20070701000142.html
725 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:36:10 ID:JusKTFEP0>>693 国産は一太郎くらいだろ? ODFには対応済みだし
726 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:36:12 ID:e8sEQgm+0どうせ、アメリカから圧力がかかって、すぐに骨抜きだよ。 ま、そんなこと百も承知で、国内ソフトメーカーの不満に対するガス抜きでしょうな。
727 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:36:15 ID:2Klx/ugF0OOもオフィス2000くらいの軽さなら良いんだが。
728 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:36:19 ID:qeJDZSwa0TeXがいい!って奴らもわけわからんな。 あれは意識の流れが阻害されるから、 文章はテキストで打って、最後の仕上げ(組版)だけTeXでやったもんだ
729 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:36:21 ID:3OI40qjN0MSオフィスとできるシリーズを渡しておくのが一番安上がり。 他のソフトを渡しても「重い」「使い方が分からない」と 文句を言われるのがオチ。 あとオープンソース系のコミュニティは人格破綻者が多いから 一般人にはとっては頼れる存在じゃないし。 「どこが悪いんでしょうか?」という質問に対して 「お前の頭が悪い」と返してくるようなヤツらが 開発したソフトを信用できるはずないだろ(藁
730 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:36:27 ID:xF+cug9Z0税金なるだけ使わない方向でいい話だ
731 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:36:30 ID:XSuoHx+S0>>712 本題とは外れるけどさ オープンソース化したからってブラックボックスは無くならないよ・・・ 何故なら、ソースが読めるSEなんてほんの一握りだから。
732 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:36:31 ID:i3G6+lyoO確かにワードは使えない。
733 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:36:39 ID:GUGUPVab0>>701 Web系の案件だとPostgreSQL or Oracle が殆どだね DBだけで言えば規模で変えている所が多いかな
734 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:36:39 ID:bNBDgE9DOOOoはなんか動作が不安定だからなあ。もう一歩がんばって欲しいが。
735 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:36:40 ID:yRSYuRKl0>>701 導入自体も決して安いわけではない。んなこたわかってる。 業務にフリーソフトやオープンソースなものを使うのが問題、と言う根拠として ただ「信頼がないから」というだけではダメですよ、と突っ込んだだけだ。>>717 >勝手に職場のPCに自分で拾ってきたフリーウェアをインスコするケースのことを言っているんだよ、俺は ああ、一人で全然関係ない話してたのな。
736 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:36:43 ID:SejIGQeX0コンピューターソフトは、メーカーが異なると文書やデータを十分に読み込めない いわゆる互換性のない製品が少なくありません。このため同じソフトを買い続けることになりますが、 国は、こうした購入のしかたは公平性に欠け公共機関として認められないなどとして指針を作り、 1日から運用が始まりました。指針では、新たに購入するソフトはISOなどの国際的な規格や 国内のJIS規格に基づいた製品を優先するとしています。最も広く使われているマイクロソフト社の 文書や表計算のソフト「ワード」や「エクセル」は、現段階ではこうした規格に沿っていないため、 業務に支障がある場合などを除き原則として今後購入できなくなります。 マイクロソフト社は、ワードやエクセルについても国際規格として認めるよう引き続き働きかけたいとしています。 総務省行政管理局の石田直裕局長は「これまでIT製品の購入に関しては、 特定の商品を持つ業者が有利になるということがあったが、新たな指針の導入で公平性が確保され、 業者間の競争が促進されるはずだ」と話しています。 7月1日 21時1分http://www3.nhk.or.jp/news/2007/07/01/d20070701000142.html
737 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:36:51 ID:WdA7w8kQ0ワードパーフェクト再び・・・
738 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:36:52 ID:FQ9wjcZo0ワードなどのライセンス商品使わないことによって、全国で大幅に経費削減できるな。
739 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:37:07 ID:8jNVGfyR0保守に金払ったらそれは最早「フリーソフト」じゃなくね。
740 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:37:16 ID:itZ489cL0お前ら、役所がオプソ製品入れる時って、サポート要員を雇うんだぞ。 つきに何百万も飛んでいくんだが.....その辺は気にしなくて良いのか?
741 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:37:40 ID:FaGGz8ZE0まあ日本語打つのなら一太郎で良いんじゃないか? おれはワード使ってるけど。
742 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:37:40 ID:ORVZkdHM0リッチテキスト形式でも使うのか
743 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:37:47 ID:PdMGFayo0だから報告書のアウトプットフォーマットを統一しろと。 そこで使うソフトはとりあえず何でもいいと。 使える人間ならOOoでも普通に移行できると思うが、 こんなことのためにMSソフトに縛られている老人たちを 俺たちが付きっ切りで介護している時間の時給で、普通に ワード一本のライセンス買えるぞ!!!
744 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:37:50 ID:Qx2HHcHj0日本人は標準規格とかのお墨付き物に弱いよなあ。 標準規格=絶対に正しい物 と思っている人が多いのでは?
745 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:37:53 ID:mfW6lVza0ワード、エクセル以外を使ったことない奴は大変だなwww 俺涙目www
746 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:37:55 ID:UxzwNCUJ0Texは選ばれし民にしか使いこなすことは出来ません。
747 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:38:08 ID:JJyi+hVG0>>728 そうか?数式とかはTeX記法で書かないとそっちのほうが意識の流れが阻害される・・・
748 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:38:09 ID:nG00/SmR0>>679 サポート内容 ここに書き出してみてくれ>>707 多分、VMWareやMetaFrameなどの仮想環境を構築して 使うことに最終的にはなるだろうね。 まぁ、シンクライアント導入は昨今の情報垂れ流し状況 考えたら当然の流れだよ。当然ファイル置き場もNFSや Samba上に割り当てられたクォータ内で使えってことにな るだろうし。
749 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:38:13 ID:xN02PZk6O誰だ、こんなこと言ってるのは? 総務省か、内閣ITか? よーし明日からXML手打ちしてやる
750 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:38:15 ID:wkvR8tN/0標準的な規格とのコンバータくらいついてるだろ。 コンバータ作る天下り先でもつくるのか?
751 名前:サラたん2.0β7.1 ◆SALA/VWNDI :2007/07/01(日) 22:38:25 ID:2CG/wcVH0>>731 まあ、それはその上の専門家てのがいればいいんじゃない? とにかく、国のシステムを動かすのに誰も中が見れない部分がある OSを使うのはよくないよ。
752 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:38:26 ID:sDXm+QVU0ぶっちゃけ、Officeのバージョン違いによるズレなんて微々たるもんなんだよな。 むしろ、WinかMacで1つのデータやり取りしたときの文字化けやらファイル破損が問題に思えるけど、 これはアプリの都合以前の問題だしなぁ。 もっとも、文字化けと破損は使い手が少し気を使ってやれば問題なくなるケースも多いけどな。 あれか、官公庁の機器は日本製でなければならないとかいう妙なアレルギーが 変なところにまで発生しちゃったのか?
753 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:38:36 ID:b3qZ1m//0>>683 話を逸らしたとか言う前に、自分が誤読している点について 思い切り無視しようとしていることについての釈明を求めたいねw
754 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:38:50 ID:FvN/O7Cz0でもってビルゲイツまた激怒か。
755 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:38:57 ID:SbMc/r3i0<html> <head> <title>標準規格について</title> </head> <body> 国バカじゃねーのwwww </body> </html>
756 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:39:05 ID:Ui9MsNsY0OpenOffice って、Office と同じくらい、セキュリティホールは多いぜ・・・。 http://bbs.hotfix.jp/Search/default.aspx?searchText=OpenOffice&forum=37 ま、一太郎のセキュリティホールで てんやわんやしているくらいだから、 セキュリティに関しては全然無関心なんだろうけどさ。< お国
757 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:39:07 ID:Y/A0cvrP0>>705 いや、表示フォントとプリンタフォントの齟齬が原因なわけよ。>>729 あれっていわゆるダウソ板で言う「神」とか言われてる奴らと同じ臭いがするよね。
758 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:39:08 ID:OdK/Tyxv0>>723 あるよ。
759 名前:こんにゃくエックス :2007/07/01(日) 22:39:10 ID:7RzC4cux0苦情の回答を普通にword形式で メールに添付して送り付けてくる役所オワタ ウイルスに感染してたらどうするんだと小一時間メールしてやった。
760 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:39:19 ID:TZkBNyuO0なんつーか、自民党野党時代って感じだな 日本新党、新政党、さきがけ、社民連などの寄せ集め与党=OOo 野党だけど単独政党の議員数では圧倒的に第一位=MS
761 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:39:27 ID:8jNVGfyR0>>728 文章打ってる途中にマウスに手を伸ばしたくないんだ。 まあ自分が書くときだけの問題だけど。
762 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:39:34 ID:FQ9wjcZo0>>740 先行してOpen office入れた沖縄の市役所は、かなりの経費削減ができているらしい。
763 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:39:35 ID:OouDNvKS0>>728 文章先に打って後で命令語書けばよくね
764 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:39:51 ID:IUSFBMM00つくっちゃえ
765 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:40:19 ID:a+J74dMc0>>740 オープンソフト信者が言うには「長期的に見れば経済的」らしいから かといってMS寡占ってのもよくないよねえ・・
766 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:40:22 ID:FwTdxeTb0Vistaが発表になったとたんに XPが重くなった気がするのは なぜなんだぜ
767 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:40:24 ID:0IwAhHyD0>特定の製品ばかり購入するのは公平性に欠け公共機関として認められない ウィンドウズも駄目なわけね
768 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:40:24 ID:XSuoHx+S0>>729 あるあるwww おまいらコンピュータとばかりお話してて 人間と話すやり方忘れましたかってな人居るな。
769 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:40:48 ID:mp1bvHmF0誰かがものすごく便利なフリーソフトを開発してくれるのを期待してるってことですか><
770 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:40:48 ID:Fmy3Dbii0それはそれで困る 最近紙帳票じゃなくてデータでの調査モノとか多いじゃん
771 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:40:50 ID:aEiDRLCb0>>757 そうなんか。 自分はプリンター内臓のフォントは使わないからなあ。
772 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:40:57 ID:2VQkGHtrOマイクロソフトが国認定ソフトになりました。
773 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:40:59 ID:JJyi+hVG0>>717 >勝手に職場のPCに自分で拾ってきたフリーウェアをインスコするケースのことを言っているんだよ、俺は なんだ、妄想ならマ板にでもいってぶちまけてこいよ(´・ω・`)
774 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:41:16 ID:qeJDZSwa0>>720 Meタンだよ>>728 情報系の学校で、漏れはどっちかというと 社会科学的な内容だったんだが、 「論文はTeXで!」って決まりがあったんだよorz 数式なんて出ねえ
775 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:41:21 ID:V4+QnfY20ところでEXCEL馬鹿にする人おおいが、あれはよく出来たソフトだよな かなりいらない機能とかおおいけど、感覚的に扱えるレベルでツールとしてまとまってる 他人が作りこんだマクロとか入り込んでると切れそうになるがw
776 名前:こんにゃくエックス :2007/07/01(日) 22:41:21 ID:7RzC4cux0<br> <a href=http://uraden.hp.infoseek.co.jp/soui.html >煩悩退散</a><br> <br>
777 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:41:30 ID:p97QI12I0>>762 経費削減目的での今回のことなら納得なんだが 互換性云々でいまさらワードやめるっていう意味がまったくわからないのだ
778 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:41:35 ID:4aEAlquu0国営放送の文がクソだから分からんが とりあえず、役人が昨日まで使ってたソフトから乗り換える なんて考えられんな。 だって、驚くべき低脳っぷりだもんさ。 ボタンの位置が変わっただけでフリーズだろよ。 役人市ね。
779 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:41:39 ID:nG00/SmR0>>731 ま、その通りだな。国内のメンテナの状況みればそれはよくわかる。 というかね、その辺の小粒なアプリのソースでも相当な量だが、この アプリはもっと複雑な作りになっているからね。全部が同じEXE上で 動いているからさ。ワープロも表計算も。 そんな莫大なソースを除いてちょっと改造なんて出来る奴は早々いな いわな。>>733 子鯖運用ならMySQL、大規模複雑な運用ならOracle、中規模ならば、 PostgreSQL、大規模でもシンプルな利用に限定ならチューニングした MySQLってのもあるがね。 DBの運用次第ではあるのは間違いない。
780 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:41:47 ID:GUGUPVab0>>748 RedHatとかがパッケージで販売しているのと同じサポート内容じゃないかな?
781 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:41:52 ID:yRSYuRKl0>>753 このスレで「業務でフリーソフトを使うのは問題」と書けば、 正式に導入する場合の話だと考えるのが普通。 「フリーソフトを勝手に職場に入れる話でした」と言うのであれば 逆になぜ信頼性云々の話になるのか。それ以前にあってはいかん利用法だろ。 お前さんの論法は実に不自然だ。
782 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:41:59 ID:/fuq0yav0これはただしい。やっと気づいたか。 つーか、誰でもWord持ってるとおもうなよ。 前役所に問い合わせしたら、Word文書を添付で返事送ってきやがった。 とりあえずWordリーダーがあるからいいんだけど、 ファイルのヘッダーに自分とは全然関係ない人の名前載っててワラタ。 全部使いまわしはいいけど、関係ない人の名前を他に流しちゃうのはやめようよ。 練馬区の人。
783 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:42:03 ID:vck82/wY0EXCELはどうしても必要だろ そうなるとワードぐらい勝手について来ちゃうぞ とにかくEXCELってソフトがあらゆるソフトの中で キラーソフト過ぎる。
784 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:42:24 ID:8MQW0SXa0手書き→撮影→jpg→手渡し どうだ?
785 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:42:26 ID:WEDuxtbi0おでもOpenOffice.org使ってるお MSOfficeなんて見た目だけのくそだお
786 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:42:29 ID:XSuoHx+S0>>766 毎月の窓アップデートで こっそりカーネルにウェイト入れときました^^ みんな新PCとVista買ってね!はやいよ!
787 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:42:38 ID:vwL5tfuA0>標準的な規格と互換性のないソフトを原則として新たに購入しない じゃ何使うの? メモ帳?w
788 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:42:40 ID:1QoA5RL90どうすんだよ、新しいソフトのためにまた業務効率さがるだろ
789 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:42:52 ID:rVeMHYXt0国はテキストはなにつかってんの?
790 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:42:53 ID:dE2qbBYn0郵便局内ではそもそも使ってないな…
791 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:42:55 ID:MYeWhlqe0>「ワード」など標準的な規格と互換性のないソフトを原則として新たに購入しな いことになりました。 これって 【「ワード」など標準的な規格】と互換性のないソフトを原則として新たに購入しな いことになりました。 なのか 【「ワード」など】標準的な規格と互換性のないソフトを原則として新たに購入しな いことになりました。 どっちだ? この記事頭悪すぎ。
792 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:42:59 ID:UUR196fO0>>783 つロータス
793 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:42:59 ID:MD0HED1M0NTTデータが受注して丸投げします
794 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:42:59 ID:raGpH+lC0手書きでいいよ
795 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:43:00 ID:itZ489cL0>>762 本当か? まさか新規購入費は減ったけどトータルだと.....ってオチじゃないだろうな? それとも民間が泣いたとか?W
796 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:43:03 ID:eLh9rq9/0国産でいうなら一太郎だけではまずいだろ 管理工学研究所の松の復活を望む。 松茸はATOK2007が出るまで使ってたんだが。
797 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:43:33 ID:hk+z3C000昔、他社とデータのやりとりするのにhtmlを使ったな。あれはあれで良かった。
798 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:43:34 ID:fdqHonj30>>11 バインダーを無くしてしまった どうすれバインダー ってか (´・ω・`)
799 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:43:39 ID:utE/hZSg0かと言ってPDFとか使われてもウザイ。 ワードは別にしてもエクセルは神ソフト、国
800 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:43:46 ID:moWKjs+I0専用ソフトで文章を作れよ そうすれば流出しても問題ないだろ
801 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:43:55 ID:2/HGjO9P0独禁法を助長するな!!!!!
802 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:43:55 ID:euG6wXRJ0<html> <head> <title>標準規格について</title> </head> <body> <table width=100% height=100%><tr><td align=center valign=middle><big><b><font color=red> 国バカじゃねーのwwww </font></b></big></td></tr></table> </body> </html>
803 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:43:56 ID:Y/A0cvrP0>>779 DB2やSQLServerの事も思い出してあげてください…
804 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:44:01 ID:CjoRh5Uk0OSはリナックス windowsなんて重くて使ってられん vista? 何そのMeの後継機
805 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:44:12 ID:vQx8ZBRv0規格が公開されてない以上、導入してしまうと一企業の思惑に左右されるからな。 仕方ないかもしれんね。 ただ、わが社ではOffice使えませんっていうのも、仕事にならない話だよ。
806 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:44:13 ID:d1f4qNyB0>>240 かなり昔、画像処理ソフトをEXCEL VBA & DLL で組まされた過去が・・・文章どころじゃなかったっすよw
807 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:44:25 ID:mfW6lVza0一太郎使ってる!って人もエクセルは使ってるんじゃねーの?
808 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:44:30 ID:XSuoHx+S0>>798 おまい、EXCELで1セル1文字で このスレ全部書き取りの刑な。
809 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:44:31 ID:nG00/SmR0>>775 いや、良くできているからワープロからなにからなにまで あれで作っちゃう人が出て来ちゃうわけでしょ? 使い分けしている人にとっては大迷惑だけれどね。
810 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:44:33 ID:nmeleK9v0>>1 今更感たっぷり。 ローカルルールのドキュメント標準化で どれだけ痛い目を見てきたことか。
811 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:44:54 ID:b3qZ1m//0>>735 いや、関係なくはないねw 何しろ中途半端な知識しかないくせに通ぶって、 あるいはMSを批判さえしてれば偉いとか勘違いしてる阿呆が オープンソースを賞賛する奴らには大勢紛れ込んでるからな。 その影響も考えずに気楽に「フリーソフトで充分w」とか言う輩は掣肘されて然るべき、だろ?w
812 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:45:03 ID:PuH6v2AJ0>>536 もしかして朝鮮系の会社にいる?
813 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:45:31 ID:JJyi+hVG0>>805 だから国が率先して変えるってことだわな。「いやあ、役所からの資料ですんで」っていえば Office使わなくなっても仕事になる話だよ。
814 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:45:44 ID:V4+QnfY20>762 それはおそらく役所的な表面的コストだと思いますよ。 あとロンチとしてベンダー側がきってるか。 まぁ両方だと思いますが。
815 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:45:49 ID:a+J74dMc0偉い人ってすぐに「標準化」って言うよね~ んで成功した例って見たことないね・・
816 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:46:01 ID:kXQzrVcpOなに使ってるんだろ
817 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:46:08 ID:fdqHonj30>>808 社会保険庁ルールで良いですか><
818 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:46:21 ID:FvN/O7Cz0秀丸は標準規格だな。
819 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:46:22 ID:xN02PZk6Oいっそのことホームページビルダーで平文打つか
820 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:46:26 ID:aevGRhWj0もしかして...Winny対策ですか?wwww
821 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:46:33 ID:Nkd4ym380http://www.atmarkit.co.jp/news/200701/15/ooxml.html >XMLを採用したオープンなオフィス文書フォーマットを巡って、水面下の攻防戦が始まっている。 >Open Officeの文書フォーマット「ODF」(Open Document Format)と、マイクロソフトのOffice 2007で採用される「OOXML」(Office Open XML)という似たような文書フォーマットが、両方ともISO/IEC標準として成立する可能性が出てきている。 OOXMLも標準認可されれば、Word, Excelも使えるようになる。
822 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:46:40 ID:ECewstmI0テキスト関係はソフトがたくさんあるからなぁ。 まぁ、統一した方がいいのは確かだ。 どっちにせよ仕事でエクセル使うだろうから手に入るだろ。
823 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:46:47 ID:XSuoHx+S0さて、リッチテキストコンバータの会社の株買うか・・・
824 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:46:48 ID:qeJDZSwa0>>761 >>763 「TeXで書け!」って命令されて、必死で試行錯誤して、 やりやすいやり方身につけた時には、論文締め切りが来ていたw それ以前に、viとemacsから説明されて、 「ミュールってサンダルのことですよね」 って同期の女の子が言った時の 「そのミュールってなんのこと?」 って言って口ポカンした女院生とその彼氏院生の キモイ顔を今思い出したwww
825 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:47:17 ID:sLY046Hq0>>779 SQLServerはよく使われてるよ。 セキュリティ関係(Nortonとか)の管理ツールとかに必要だしな、 アプリがIISでSQLServerってのも多い。 むしろ、実際MySQLやPostgreの方が使う機会限られるよ。
826 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:47:22 ID:PuH6v2AJ0ユーカラK2 はつかえますか?
827 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:47:39 ID:evOLQhi20ようするにジャストシステムがきられるということ?
828 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:47:43 ID:OeMhuZ930OOo DLしてみた。通常使用するにはいい感じじゃん。
829 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:47:50 ID:RKOXk/z50もうどうしようもない。MS様の軍門に下るしかないんだよ。
830 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:47:53 ID:vck82/wY0oOOgだっけか? デザイナーだけは有料で雇っていれたほうがいいよ 良くできてるっていったところで、1998年ぐらいな 感じするよ
831 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:47:57 ID:a+J74dMc0TRON厨はまだ沸いてこないの?
832 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:48:01 ID:nG00/SmR0>>780 うち、 といってもまぁ、正直言って 「使っているシーンを見たことないが」という前置きをするが、MSのサポート なんて、たかがしれているよ。 NT4サーバがうんともすんともいわなくなって、俺はその原因にアル程度の あたりをつけていたんだが、サポートに電話してみたらろくな回答が得られ なかったね。あれでサポートというのかね。それなりに金払っているはずなん だが、話にならなかった。 結局あたりをつけた点が問題だったので、修理をしたが今度はハードが死んだ のでさすがにもう、NASに切り替えたよ。NASに切り替えたら楽で楽でたまらな いって感じだね。 それにOfficeのサポートっていったって、君のとなりにふんぞり返っている親父 どうせ、できる君に質問もしくは変わりにやってもらっておしまいだろ?そんなら サポートなんざいらないわな
833 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:48:25 ID:aaIp/t7z0MSはどうせもうすぐ国際基準になっちまうから問題ないだろうな 表面上xmlっぽく仕上げたみたいだし でも、大打撃食らいそうなのは国産のジャストシステムじゃね? また海外勢にソフト業界明け渡す気かよ
834 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:48:33 ID:3SRH5QtW0エクセルだけ4980円位で売ってくれ。
835 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:48:39 ID:ChEQwh5KOもう、テキストでいいじゃん
836 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:48:48 ID:y/t/sVC70>>649 修習生はこんなところこないで勉強しる。 いそ弁だったら尚更こんなところこないで勉強しる。 あんたらに楽させるために、税金使用したり、強大な権力(資格)与えてるんじゃないんだから。
837 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:49:04 ID:Q1Za9OcI0>>659 マジレスすると 多分、国際的な標準規格団体が認めたフォーマット規格 で、その規格に合わなければ一般的に広まってるワードだろうが 使い易い一太郎であろうとも今後は購入対象にしないってこと と思われ
838 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:49:07 ID:jqSNLuQ40なあ、なんでみんなNHKの報道を鵜呑みのするの? 役所の人のインタビューにもあったでしょ、「公平な競争」って。 公平な競争=どこも排除しない=MS Officeも排除しない ってことだよ。 もし、本当にMSを排除ってことになったら、MSが米政府を使って抗議するはず。
839 名前: ◆C.Hou68... :2007/07/01(日) 22:49:12 ID:cr3Ecv5w02007から拡張子変わったりややこしくなってるからじゃないのか? なんかインストールすれば古いのでも見られるらしいが
840 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:49:19 ID:Qzbqbpyd0 基本は、機械語。
841 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:49:19 ID:raGpH+lC0>>834 そんだけ安けりゃ買うわなw
842 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:49:21 ID:GUGUPVab0>>832 君の意見はそうだとしても、一般論で話さないと意味がないよね
843 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:49:22 ID:99SLM4Jm0===F1速報=== 1 ライコネン 2 マッサ 3 ハミルトン 4 クビサ 5 ハイドフェルド 6 フィジケラ 7 アロンソ 8 バトン 9 ロズベルク 10ラルフ 16たくま
844 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:49:24 ID:ebqqzVtA0>>759 えっ?ワードで文書作って、メールにするのって普通だよ。 それともエクセルや一太郎を使うの?
845 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:49:29 ID:y/t/sVC70>>653 今、フランス書院だけ持ってるというのも相当渋いかと。
846 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:49:31 ID:b3qZ1m//0>>781 そもそもが>>412 に対してのレスであることをお忘れかね? この書き込みをどうみたら「正式に導入する場合」と読み取れる? それに勝手に、>>473 みたいなトンマなツッコミ入れてきたのはどこのどいつだ?w
847 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:49:33 ID:JJyi+hVG0>>833 もともと終わってる。 アプリは販売より保守のほうが儲かるんだよ。オープンなもの使って 日本企業に保守させたほうがいいだろ。
848 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:49:41 ID:XSuoHx+S0>>832 MSでも金惜しまなきゃ、日本MS→米MSの技術者 経由で、真っ当な回答か、場合によってはHotFixが来るよ。
849 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:50:07 ID:aEiDRLCb0>>844 メールはテキスト形式で
850 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:50:16 ID:OouDNvKS0>>840 が糸井重里を目指すようです
851 名前:こんにゃくエックス :2007/07/01(日) 22:50:22 ID:7RzC4cux0 役所課長から指示される→ コピー機→尻撮影→OCR取り込み→修正→pdf変換→photo shop→加工→ zip圧縮→winny拡散→htmlとしてニュースになる→txtとして保存→exeを付けて winny拡散→役所課長がダウソする終了
852 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:50:23 ID:EL7VO5j20Google Docs & Spreadsheets で良いじゃん。タダだし。 ちょっとアレだけど、そのうち進化するだろう。
853 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:50:24 ID:JerchxoJO>>791 頭悪いのはお前だ
854 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:50:29 ID:ds49PpBU0文豪でも大丈夫ですか?
855 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:50:32 ID:y/t/sVC70>>681 一方、NASAは宇宙で使えるボールペンを発明した
856 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:50:42 ID:8wnky0f/0notepad使え
857 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:50:46 ID:Y/A0cvrP0>>832 >MSのサポートなんて、たかがしれているよ。 NT4の時代には無かったと思うが、 今は国内ベンダのOSサポートを契約するのが普通だな。 良い時代になったな。 それでも「米国MSに問い合わせてみます」となると回答が一ヶ月単位になってしまう罠。
858 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:51:12 ID:nG00/SmR0>>798 そういえば、以前のオフィスには、Microsoft Office バインダーとか いうのがあったな。なんか、Xeroxのあれみたいな奴。(DocuWorks っていったっけ) あんなもんでファイルくるんだら最悪だよね。今存在していないし。>>803 すまない。なんか足らないなぁと思っていたらそういえば、DB2や、 SQLServerがあったね。あとこのほかにも細々とだが、XMLDBなん てものも出てきているね。 DBは選択肢が多くて非常に結構。またデータの移行も特定の条件 がなければそれほど難しくもない点もいいね。
859 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:51:14 ID:69TM7VTvO仕事でWordって使う? うちだと資料はPPT7割Excel3割って感じだな。 社内のフォーム系はNotes化されてるか、 最悪紙媒体でが必要でもExcelで作るし。 Wordとかのワープロソフトが幅利かせてるのって 役所か、よっぽど古い会社じゃね?
860 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:51:23 ID:FcIqP24Z0>>775 そうなんだよなぁ マクロだとか何だか分からない設定や高度な技が使われてると なんか気持ち悪いんだよね。 そのまんま使う分には良いんだけど、「ちょっとここをこうしたい」 って時にはもう万歳。 まあ自分のスキルが低いと言われればそうなんだが。
861 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:51:42 ID:y52c4RMV0.txt だな。My標準
862 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:51:44 ID:GBS2f9LY0ここまでロシアの鉛筆が出てきていない どうしたんだおまいら
863 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:51:47 ID:LBZb1MDb0Windowsも、標準的な規格と互換性がないから、購入する必要なしwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
864 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:51:49 ID:Nkd4ym380>>774 TeXは全部が、「見えてる」んだよ。 だから、印刷屋が修正しやすい。 Word入稿だと、テキストだけ読み込んで DTPソフトで組みなおしているところも多い。 今回のケースでは、TeXも標準規格でないのでダメ。
865 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:51:58 ID:SSRBNFy20頭ナデナデしてやるから責任者出てこい!
866 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:52:10 ID:d2cvAoxW0>>775 いや、あれをワープロの代わりに使うという行為を疑問視する意見はあるが エクセル自体の出来にはそんな不平は出てないと思うけど。
867 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:52:14 ID:UxzwNCUJ0>>838 MSと敵対しているGoogleやAdobeも米企業だから 今更MSに拘ることもないんじゃない?
868 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:52:28 ID:kXQzrVcpO>>844 普通なの? そんな経験ないや
869 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:53:01 ID:a+J74dMc0最近じゃ消せるボールペンがあるってがっちりマンデー!で言ってた
870 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:53:05 ID:aEiDRLCb0>>860 自分もVBAとか勉強したときがあるけど、 相手が嫌がるからって理由で、使いことが少なくなって、 結局完全に使わないことに決めた。
871 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:53:08 ID:JJyi+hVG0>>838 >>81
872 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:53:13 ID:nG00/SmR0俺としては、官公庁がこういう圧力を加えて、MSが現在のファイルフォーマット の仕様を全公開するようになれば、いい落としどころだと思うよ。結果その内容 はOOoにも反映されるし、一太郎にも三四郎にも反映されるだろう。 特定の契約下においてのみ公開とかこういうふざけた行為を今後は許さない ってことさ。たかだかファイルフォーマット如きでこんな馬鹿げたことを何年も つづけてきた功罪ってやつだ。アプリのソース寄こせっていっているわけじゃな いんだからさ。
873 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:53:15 ID:L5NwmK1j0またオプソ乞食の懐を税金で潤すのかよ!
874 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:53:36 ID:Ck0osTmt0国グッジョブ
875 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:53:40 ID:xPzLxRl20rtf:リッチテキストフォーマットを使え、ということだな。
876 名前:サラたん2.0β7.1 ◆SALA/VWNDI :2007/07/01(日) 22:53:46 ID:2CG/wcVH0>>843 こらぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁあああああ
877 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:53:51 ID:y/t/sVC70>>808 それはヒドイ。 マクロ無しでガントチャート作図程度でお願いしたく。
878 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:53:59 ID:iCwJmjM70こないだ見積競争にするから、仕様書書けって言われて書いたんだけど 清書したから、って事務から送られてきた文書は一太郎だったw でもワードで何とか嫁てまたびっくり。
879 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:54:04 ID:ukEZeYaU0一太郎の時代来る
880 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:54:05 ID:Nkd4ym380>>838 そういうこと。 MSも自分のところのフォーマットを標準規格に申請しているから、 それが認められれば問題なし。
881 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:54:38 ID:XSuoHx+S0>>877 Excelのセル超小さくして ドット絵描くのでもいいぞ。
882 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:55:00 ID:Rb9vzD1J0wordとexcel連携できない奴はアホ
883 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:55:22 ID:kXQzrVcpO>>881 昔流行ったよね
884 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:55:46 ID:eLh9rq9/0>>868 最近のWebメールってやつじゃないの? 大手企業はこぞってこの手のサーバーを導入してるよね。
885 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:56:06 ID:7JaGUgyi0外部向けだけDocuworksでいいじゃまいか。Pdfより早いし軽いぞ。
886 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:56:19 ID:nG00/SmR0>>825 内部で利用する分に関しては、IIS + SQLServerはまぁ、管理者として は選択肢として視野にいれてくるのは妥当だろうね。 MySQLなどはあくまで子鯖運用か、大規模であっても特定用途でのみ の運用に限る場合には強力だから使うってだけで。ただクライアント利用 だと、MySQLの小回りの利くところや、容易に設置できる点は評価すべき だし、レン鯖でも普通はMySQLが利用可能になっている点も評価すべき だと思う(特にMTなんかつかう人増えているから)
887 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:56:19 ID:fdqHonj30>>877 >>881 ナニ言ってるのか判りません><
888 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:56:23 ID:jbRRK7HR0マジうぜえ うちの大学の教授陣みんなマック派だから マックでは表示できない特殊文字使うなってうるさいけど 生徒はみんなマイクロソフトだっつうの 譲るのはお前らのほうだろ だからマック厨は嫌われるんだよタコ助が
889 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:57:01 ID:wGITAHRJ0うちの役所独自のソフトを開発するしかないようだな 概算要求頑張ろう
890 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:57:12 ID:Vul3eRlw0PCをVISTAに変えてメモリーを 増設してUSBを突っ込んだら 信じられないほど高速になった。 とくにUSBを突っ込んだら目に見えて高速になった あれには驚いた
891 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:57:19 ID:ZF+LDU/s0>>737 なつかしいな。俺昔使ってたよ あとボーランドのQuattroProも
892 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:57:27 ID:a+J74dMc0アルカノイドすげーhttp://cgi30.plala.or.jp/chikada/vba/acd.shtml
893 名前:こんにゃくエックス :2007/07/01(日) 22:57:34 ID:7RzC4cux0wordが無くなったら911テロの予言が再生出来なくなるのが困る。
894 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:57:50 ID:XSuoHx+S0もうみんなMSXでいいよ
895 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:57:55 ID:lnlGQEJu0とりあえずセルの結合ができればそれでいいや
896 名前:??? :2007/07/01(日) 22:57:59 ID:SKSd0KnY0マックでなくても特殊文字は使うべきでない。特殊文字を理解していない奴がダメってこと。(w
897 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:58:13 ID:bjM/OEDr0俺がエディター作るからそれを導入しろ。
898 名前:サラたん2.0β7.1 ◆SALA/VWNDI :2007/07/01(日) 22:58:38 ID:2CG/wcVH0>>888 窓もマクもリナ糞も全部使いこなせよ。
899 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:58:54 ID:h4t9QFBx0数万円もする高価なソフトを購入せずにすむなら節税になって 大変よろしいのでは。ろくな仕事してないんだから。 節税した分を行方不明の年金に補填すれば更によろしい。
900 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:58:56 ID:OouDNvKS0>>881 ニコニコ動画ですまない。これかhttp://www.nicovideo.jp/watch/sm318439
901 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:59:01 ID:JusKTFEP0>>893
902 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:59:09 ID:y/t/sVC70>>887 ほれ。イメージはここ見た方がわかりやすいはず。ttp://www.gansuke.com/
903 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:59:12 ID:N1Sh3sKv0>>888>>896 特殊文字って何ですか。
904 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:59:16 ID:nG00/SmR0>>839 おれは、Office2003使っているが、これをいれれば旧式のオフィスで もDocxやxlsxは読み込めるようになるよ。http://www.forest.impress.co.jp/article/2006/11/09/office2007converter.html ただ、あまり知られていないという点が気に掛かる。Googleでも検索しても なかなか引っ掛からない
905 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:59:33 ID:JJyi+hVG0>>888 特殊文字の一部はVistaでMSのほうが中途半端に譲ったんだよな。
906 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:59:37 ID:raGpH+lC0>>903 特殊部隊のようなもの
907 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:59:41 ID:jqSNLuQ40>>871 だからあ、役人はNHKの報道に従うんじゃないんだよ。 法律とか、政令とか、閣議決定とかに従うの。 で、どこで決まったの? NHK様は何とおっしゃってるの?
908 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 22:59:52 ID:4UDglbPJ0オレはロータス使ってる。
909 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 23:00:16 ID:XSuoHx+S0>>897 フォームにテキストボックス貼り付けただけじゃ だめだよ?だめだよ?
910 名前:サラたん2.0β7.1 ◆SALA/VWNDI :2007/07/01(日) 23:00:23 ID:2CG/wcVH0オレはランボルギーニ使ってる。
911 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 23:00:37 ID:DnxoRbIU0>>899 節税しようと思ったら「再研修費」になりました>< ・・・なんてね?
912 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 23:00:40 ID:qMnWa4cY0>>909 なんかそういうシェアウェアがあったなw
913 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 23:00:59 ID:EaITneM20で、結局「標準的な規格」って何なんだよ
914 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 23:01:08 ID:SXRxQlV/0>>498>>502 一太郎はいいワープロソフトでおk
915 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 23:01:10 ID:p6YM+mHy0まあ、どっかの国みたいに特定の環境にべったり依存ってのも確かに困るわな
916 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 23:01:14 ID:JusKTFEP0>>903 ①、Ⅰ、㍗、㈱ こんなの
917 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 23:01:27 ID:s85WRG3C0>>113 ちょっと待て! 先輩の、EPO-WORDを無視すんな!!
918 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 23:01:29 ID:26j45c9w0 OpenDocumentが国際規格になるのかな?
919 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 23:01:35 ID:4qDIzYH/0>>1 全ての市販ソフトと互換性のあるソフトを独自開発しろや。 そして、フリーウェアとして一般に還元。
920 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 23:01:38 ID:vck82/wY0あと密かにMSが強いのがOUTLOOKだぞ そりゃPC詳しいやつはBecky!だ使ってるけど 普通の人はそんなの使わない
921 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 23:01:47 ID:TQXozKiu0オープンドキュメントフォーマットか。
922 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 23:02:08 ID:nG00/SmR0>>857 去年まであったんだよ。それが。 ただまぁ、全部、NASにリプレースしちゃったから、ファイルサーバで NT4案件も今後は細っていくだろうね。 結構中小企業でこういう案件抱えている所多いでしょ?
923 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 23:02:13 ID:sgFmLlZJ0無料ならいいんだな。そういう事か。 じゃあMSが政府機関に無償配布すればいいじゃないか。
924 名前:??? :2007/07/01(日) 23:02:22 ID:SKSd0KnY0ところで一太郎は安定している?バージョンアップを繰り返して互換性があまりないなんてことに なっていない?(w
925 名前:サラたん2.0β7.1 ◆SALA/VWNDI :2007/07/01(日) 23:02:25 ID:2CG/wcVH0>>907 まあ、この程度のことに目くじら立てるのはACCSくらいでしょ。 既に沖縄の成功例もあるようだし、いいんじゃないの?
926 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 23:02:27 ID:th4fXH8z0>>888 特殊文字なんか使うお前が悪いだろ
927 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 23:02:32 ID:XSuoHx+S0>>902 工程表のデファクトスタンダードって無いよね・・・ うちの会社いまだにExcelで工程表かいてるよ。 メンテが超めどい・・・
928 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 23:02:44 ID:d2cvAoxW0一太郎がODFに対応すれば問題ないんだよなあ。
929 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 23:02:45 ID:N1Sh3sKv0>>916 なぜそれらが特殊なのですか。
930 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 23:02:45 ID:iBZY6Nbx0オープンオフィスにするのか。 いいじゃん、無料だし。
931 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 23:03:00 ID:VcpzSffI0ワード、エクセルはそれ自体が標準になってるけど、 ドロー系ソフトの標準ってどのフォーマットだろ?
932 名前:こんにゃくエックス :2007/07/01(日) 23:03:09 ID:7RzC4cux0ニュースヘッドライン板を更新する→すべて選択する→右クリック →スレタイをコピー→txtに貼る→excelで開く→全てを選択→並べ替え→ 韓の字のモノを消す→車も→格闘技も→芸能も→実+はもちろん→ 萌+も→詫+も→いいのが残る→(゚д゚)ウマー
933 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 23:03:22 ID:raGpH+lC0>>931 bmp
934 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 23:03:38 ID:J1D9cTZH0一太郎とか どうすんのかなぁ?
935 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 23:03:39 ID:vIhuALNY0一方、ロシアは鉛筆を使った か。
936 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 23:03:41 ID:rBsdSk3E0やっぱそうか
937 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 23:03:55 ID:JusKTFEP0>>929 携帯の絵文字みたいな理由
938 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 23:03:58 ID:v9gIQVPN0>>929 他の文字にはない特殊な能力が秘められているから。
939 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 23:04:00 ID:ROOn0CcU0公官庁が一太郎を使っているのは鬱だった。 メールで職場に来たら一太郎だぜ? こりゃまた、団塊世代は対処の仕方が分からんから一々呼び出されて変換して渡す羽目に。
940 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 23:04:02 ID:eLh9rq9/0>>920 なにいってんだメーラーはEdMaxフリー板に限る。
941 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 23:04:23 ID:thF83hxm0国のやる事は5年遅れてるよなあ OOなんて今更押してどーすんだよこれ
942 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 23:04:24 ID:18zkb2se0まあODF互換パッチが出てまた入札に参加でしょうなあ。>>863 POSIX互換モードは一応あるはず
943 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 23:04:37 ID:XSuoHx+S0>>932 それしたいならWebのスクリプト言語と 正規表現使って、リアルタイムに見れる ようにしようぜ。
944 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 23:04:40 ID:OouDNvKS0>>929 Windowsに依存する文字なんだよ Macだと別の文字になる 正しく伝わってこその文だろ?
945 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 23:04:49 ID:OeMhuZ930教えてくんです。 SQL2005何だけど、急にうなりだした。
946 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 23:04:54 ID:nG00/SmR0あと、Access買ってくれないとぼやいている人の多くが、VBAで シコシコ書いている人なわけだが あまり便利じゃないが、MS Queryを使うとかそういう手段でDB 風の運用ができる。ウェブクエリってのもあるから、この辺りは、 バックエンドにcsv使うのか、それともウェブを使うのかは好きずき なんだが、やってみるといい。 はっきりいってVBA使う回数がこれで半減する。
947 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 23:05:26 ID:JJyi+hVG0>>915 韓国だろ。 銀行なんかもActiveXべったりだったおかげで、Vistaになったらつかえない人続出、訴訟に・・・ という話があったな。ひとつの私企業に独占されてるとこういう目にあう。
948 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 23:05:41 ID:qeJDZSwa0>>931 フォトショw
949 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 23:05:50 ID:N1Sh3sKv0>>931 PNG
950 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 23:05:51 ID:8MQW0SXa0モールスって世界標準?
951 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 23:05:53 ID:sgFmLlZJ0>>940 Thunderbirdもええど。
952 名前:サラたん2.0β7.1 ◆SALA/VWNDI :2007/07/01(日) 23:05:55 ID:2CG/wcVH0>>945 一緒にうなる。
953 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 23:05:55 ID:+//5LYLE0>>1 スレタイ、記事文章がおかしい。どうとでも捉えることが出来る
954 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 23:05:58 ID:Y/A0cvrP0>>945 何がおきたwww>>946 JDBC使った方が楽じゃないか?
955 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 23:06:04 ID:IQfIGcXD0スレタイイミフでクソ記者視ねって感じだったが OOか・・
956 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 23:06:09 ID:ujYsPd7X0これからの想定シナリオ ・見える形でのオフィス購入予算申請はなくなるものの 雑費みたいな形に名前を変えて購入し続けられる 美しい国の毎度のパターン
957 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 23:06:09 ID:1GqCa/w80>>929 OSやソフトを作ってる所が勝手にコードを決めてしまったので 他のOSやソフト上では再現できない。
958 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 23:06:17 ID:s85WRG3C0>>916 DOS時代のパソコン通信や、上位連携システムの開発をしたことない世代には、分からんて。(^^)
959 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 23:06:32 ID:V4+QnfY20>939 官公相手には一太郎reader必須ですょ
960 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 23:06:40 ID:JusKTFEP0>>951 2になってからspamフィルタ死んでるじゃん
961 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 23:06:42 ID:Ra3CbJ/Y0>>940 > なにいってんだメーラーはEdMaxフリー板に限る。 いいや、電信八号こそ最強
962 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 23:06:42 ID:XSuoHx+S0実を言うとAccessとかVBAとか苦手 面倒な処理があったらC#か何かで さくっと使い捨てアプリ書いちゃう・・・>>945 うなり声うp
963 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 23:06:44 ID:KXJOqjDv0まあ、こういうのが増えても別の会社が儲かるだけだけどな
964 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 23:06:48 ID:o7dVKqB90規格はオープンじゃないとダメだよな。 GJすぎだろ。
965 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 23:06:56 ID:YuOEqnYs0マイクロソフトはバージョン違うとデータの互換性の無い製品ばかりだからね
966 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 23:06:59 ID:eyL/UsZX0ワードとかエクセルとかOSは国際標準化して一国の企業が独占できないようにするべきだ
967 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 23:07:03 ID:18zkb2se0>>931 SVGで検索しろ
968 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 23:07:06 ID:opeXUcZg0 縦書きも止めて、プレーンテキストでええやん。 ワードむかつくってーの。美しくないよ、あのソフトは。
969 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 23:07:07 ID:iBZY6Nbx0>>963 OO使うってよ。
970 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 23:07:34 ID:1z9f6L5m0 ■ ■ ■ 協 力 求 む ! ■ ■ ■ 「河野談話の白紙撤回を求める署名サイト」http://kounodanwa.com/ (ブックマークお願いします) 「河野談話」の白紙撤回を求める署名にご協力をお願いします。 首相官邸への署名一時提出と米国大使館デモの日程が決まったようです! 7月5日(木)米国大使館前に11時30分集合!!!! ■ ■ ■ 協 力 求 む ! ■ ■ ■
971 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 23:07:45 ID:LMIQDD0O0OOo始まったな
972 名前:こんにゃくエックス :2007/07/01(日) 23:07:58 ID:7RzC4cux0グーグルがオンラインで表計算ソフトとか全部提供する 予定でそれが標準化したら脅威だってどっかのニュースにありまちた
973 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 23:08:05 ID:08Jpw7PZ0だから、これからどのソフトを採用すんの?
974 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 23:08:10 ID:SPRJZfUb0規格が乱立してしまうんでないかな
975 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 23:08:11 ID:ETNuRCL/0これ、ワードを使うな、って記事なの?
976 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 23:08:13 ID:J1D9cTZH0ワープロや表計算ソフトに関しては、 標準規格は後から作られたので、 独自形式を使っているから・・・とかいうのは卑怯。
977 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 23:08:18 ID:JJyi+hVG0>>963 アメリカの私企業に独占されてるよりまし。国の金が日本企業に落ちるってのは 循環してるだけだし。まあ、癒着しすぎは困るけど。
978 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 23:08:23 ID:nG00/SmR0>>917 FM-RにK端末ですか?
979 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 23:08:25 ID:OouDNvKS0>>972 Googleなんでもありだな
980 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 23:08:32 ID:V4+QnfY20>946 大抵エクセルのピポッドで何とかなる場合がおおいような…
981 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 23:08:44 ID:J81yTTgO0>>798 大塚商会乙
982 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 23:08:51 ID:00CDrXQJ0ドイツ軍ではマイクロソフト社製の製品がひそかに軍事機密を 漏洩させてるとして、全部マック&ロータスにかわったという・・・
983 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 23:08:53 ID:XSuoHx+S0>>972 https://www.google.com/accounts/ServiceLogin?service=writely&passive=true&continue=http%3A%2F%2Fdocs.google.com%2F&followup=http%3A%2F%2Fdocs.google.com%2F<mpl=homepage&nui=1
984 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 23:09:13 ID:Ra3CbJ/Y0ついでに、PDFも辞めてくれるとありがたい。 あれほど使いづらいフォーマットは無い。>>973 どのソフトを使うのかは自由だろ。 「オープンなフォーマット」をサポートするものなら自由に選んでよしと。 個人的には、プレーンテキストでいいだろって思う。
985 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 23:09:16 ID:18zkb2se0>>944 まあ世界標準のUnicodeに対応してれば出せるはずの文字だけどな もはや「Macは丸数字とか出せないの?世界標準に対応しろよwww」の世界。
986 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 23:09:22 ID:sf8iW59f0>>972 お前グーグルのスプレッドシート使ったことあるの? あれ100行しか使えない糞だよ ボケ
987 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 23:09:35 ID:MJTSM78R01000にだ
988 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 23:09:42 ID:Elxp6RnA0>>975 ワードとかと互換性のないのを使うなという記事。
989 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 23:09:51 ID:JusKTFEP0>>972 Google Appsねぇ…。 流石に無理だろ。
990 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 23:09:58 ID:OeMhuZ930ああんああんぶーんって。 今止まった。
991 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 23:10:02 ID:Nufeoz7y0WindowsもUbuntuとかに代わっていくのかね。
992 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 23:10:07 ID:cK0Vubg+0テキストで打つんだろ?つまり
993 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 23:10:15 ID:En/ZtSRF0>>962 自分はEXCELVBAで使い捨てアプリつくるなそんな場合。 まあ、得意な分野ってだけだけど。 つか、最近まで仕事VBAだったし。
994 名前:サラたん2.0β7.1 ◆SALA/VWNDI :2007/07/01(日) 23:10:18 ID:2CG/wcVH0>>983 せきゅりちぃコワス
995 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 23:10:23 ID:qeJDZSwa0>>972 >>979 GoogleMapがきれいすぎて国家が危うくなるって アメリカと東欧諸国が珍しく肩組んで文句言ってました
996 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 23:10:24 ID:Q1Za9OcI0>>904 新しいOfficeが売れなくなるからに一票
997 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 23:10:33 ID:Z8ChooNo0手書き デジカメで撮影 JPGで保存 これが一番いい
998 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 23:10:36 ID:EzMy3R/b0官庁のサイト見てると公開資料はWord文書、Excelブックだらけなんだけどな。
999 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 23:10:37 ID:ZF+LDU/s0>>958 パソコン通信なんかでは、①なんて使うと、速攻で 「機種依存文字使うな」ってたしなめられたもんだよね
1000 名前:名無しさん@八周年 :2007/07/01(日) 23:10:37 ID:Y/A0cvrP010000
1001 名前:1001 : [Over 1000 Thread] このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。