【政治】マイクロソフト社の「ワード」など標準的な規格と互換性のないソフト、国は今後購入せず [07/01]

1 名前：ククリφ ★ ：2007/07/01(日) 23:18:44 ID:???0 ?DIA(125199)

中央省庁で使う文書作成などのコンピューターソフトについて、国は、特定の製品ばかり購入するのは公平性に
欠け公共機関として認められないとして、１日から、マイクロソフト社の「ワード」など標準的な規格と互換性のない
ソフトを原則として新たに購入しないことになりました。

(7月1日 21時1分)

ソース：
http://www3.nhk.or.jp/knews/news/2007/07/01/t20070701000142.html
前スレ（たった時刻　2007/07/01(日) 21:26:00）
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183292760/l50

2 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:18:58 ID:KdJGcRfn0

　　／￣￣￣＼　　　 お　 き　く
　│　 ﾊ　ﾊ 　 ｜ 　　も　 は　る
　｜ （*‘∀‘） ｜ 　　 い　中　し
　　＼＿＿＿／　　　 だ　州　い
　　　.　 　 　 　○　　　せ　を　 と
　　　　　　　　　　。

　　　　　　　　 　　　 　 ／⌒ヽ
　　　　　　　　　　　 　_（　＾ω＾） il|
　　　　　　　　　　　（´ ＼　　　＼|il　|il il|
　　　　　　　　　／　 ＼. ＼ノ＼. ＼il|　|il|
　　　　　　　　i===ﾛ== ヘ. ＼.　i|!l !l＼il|
　　　　　　　ノ:::::::::::::::::ヽ　＼ ヽη /'）/'）
　　　　　 ／:::::::::::へ:::::::::ヽ 　ヽ_,,..)　　/
　　　　　/::::::_/　　　＼:::::::)　　　）　　（ / ／
　　　／::_　'´　　　　　　|::::|　⊂（v　　　）⊃
　　 レ　　　　　　　　　　しつ｀)　＼　〆　(´￣
　　　　　　　　　　　　　　　／⌒Ｙ⌒ヽ⌒＼

3 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:19:01 ID:d2cvAoxW0

2

4 名前：ククリφ ★ ：2007/07/01(日) 23:19:03 ID:???0 ?DIA(125199)

あ、★２つけるの忘れた…

5 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:19:12 ID:JJyi+hVG0

>>1 2をつけろよ

6 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:19:16 ID:2sBSYGd10

2?

7 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:19:27 ID:JusKTFEP0

2

8 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:20:06 ID:RZNisZtG0

変な国だな

9 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:20:10 ID:h8laiLP30

NTTデータと800億円で随意契約すればいいのに

10 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:20:35 ID:qk8Lfoyy0

|
| ∧ 　 　　　　　　∧
|/　ヽ 　 　 　　　./ .∧
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|　　 　 ￣￣￣　　　　ヽ
|￣￣月曜日￣￣￣￣）
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣.＼
|ヽ-=・=-′　ヽ-=・=-　　/　＜やぁ
|:: 　 　＼＿＿_／　　　　/
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11 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:20:35 ID:/LorV9rG0

逆にやり難くくないか？

12 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:20:50 ID:QUBpFs4L0

２つけろよ。忘れるとかありえないし。

13 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:21:08 ID:tTLIE93J0

じゃあ何でNTTデータとは癒着なんだ?
MS使っても別にいいから、癒着を止めろよw

14 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:21:39 ID:th4fXH8z0

>>4
m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

15 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:21:43 ID:yt1Ys81d0

メモ帖を使うんですね？

16 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:21:49 ID:0AuoYfCw0

標準的な規格か・・・・

一太郎Ver.3ぐらいでいいだろ。

17 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:21:50 ID:UxzwNCUJ0

アラーは偉大なり

18 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:22:12 ID:rFAXR0Wh0

これって、MS独占にするって決定だよな。
特定メーカーを優先することに変わりないじゃんｗｗ

19 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:22:25 ID:qMnWa4cY0

>>16
文書が三つに分かれてたのは三太郎までか？

20 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:22:33 ID:JJyi+hVG0

>>13
馬鹿！役人はMSに天下りできないだろ。

21 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:22:47 ID:O6tI2VvL0

>>13
癒着っつーか元国営だし、継続的なもんがあるんでしょ。
対抗企業がでりゃそのうち変化があるよ。

22 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:23:28 ID:OouDNvKS0

>>4
次はわかりやすいように適切な位置に読点plz
枠が足りないか

23 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:23:34 ID:cK0Vubg+0

>>1ちょっと日本語不自由な記者だよね

>マイクロソフト社の「ワード」など標準的な規格
で切ると、まるでMSワードが標準的規格のように誤読されてしまう。
実質、標準ソフトに位置づけてる企業もあるだけに、
記者は分かりやすい文を書くよう努力してほしい。

んで？役人は全員テキストべた打ちすんの？？

24 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:23:35 ID:N1Sh3sKv0

>>http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183292760/944
Unicodeにはhttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183292760/916
がすべて含まれているわけですが､ それでも ｢Windowsに依存する文字｣ なのですか｡
Macだと､ U+2460が丸の中に1ではなく違う文字になるのですか｡

25 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:23:47 ID:2/VtNtZG0

秀丸つかえ

26 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:23:52 ID:ipkkB9Q/0

既出だろうが、

文書ファイルの標準フォーマットをちゃんと定めたのに
何でワードを標準にするんだYO！

27 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:23:56 ID:9vWzV6X00

そういやLotus1-2-3の会社って潰れたのかな

28 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:24:00 ID:eLJs1JF70

.txtとか.rtfとか.pdfとか使うの？

29 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:24:09 ID:0AuoYfCw0

>>19
そうｗ

フロッピーでルートに小さな文書作ると、まだ空き容量あるのに満杯になってたｗｗｗ

30 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:24:16 ID:moWKjs+I0

国が売国奴なんだからな

31 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:24:22 ID:t+hpjnEL0

マルチバイトを扱うエディタの標準的な規格って何だ？

32 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:24:28 ID:cADOcDgC0

> 特定の製品ばかり購入するのは公平性に欠け公共機関として認められ
> ないとして、１日から、マイクロソフト社の「ワード」など標準的な規格と
> 互換性のないソフトを原則として新たに購入しないことになりました。



すまん、日本語でおｋだ・・・

33 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:24:30 ID:/VnJI62s0

一方、夕張市は文豪を使った

34 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:25:05 ID:f8OXRMWV0

ワード互換以外ってどんな不思議文書。

35 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:25:08 ID:4YZg/UUY0

＞特定の製品ばかり購入するのは公平性に欠け公共機関として認められない

＞マイクロソフト社の「ワード」など標準的な規格と互換性のないソフトを原則として新たに購入しない

マイクロソフト社超優遇政策発動中

36 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:25:20 ID:Zajbx0Op0

OASISフォーマットでしょ。
わかんなきゃググれ。

37 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:25:23 ID:IX5RmAkx0

texだな。

38 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:25:26 ID:5JM/pac70

Word,Execl

おことわり！！！！

ってこと

39 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:25:26 ID:i1Sk4DiI0

あ、俺だけが>>1の文章に首をひねったんじゃなかったのな
よかったよかった

40 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:25:31 ID:9DlklTbB0

えっとOpenOffice他を使うってこと？
明日以降ベクターのfreeエディターに役場アドレスから
アクセス集中したら笑うな

41 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:25:53 ID:tI+rB0+I0

マイクロソフト社の「ワード」など、標準的な規格と互換性のない
ソフト
マイクロソフト社の「ワード」など標準的な規格と、互換性のない
ソフト

どっちに点があるんだ？

42 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:25:56 ID:cK0Vubg+0

な？早速>>26が誤読した。
>>1の記者の文章は記者失格である。

43 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:26:00 ID:fWyh6Qvs0

ちょっとわかりにくい文だけど
ワードなどが購入対象から外れるって意味でしょ

44 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:26:00 ID:QQPehUso0

オアシス最強

45 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:26:01 ID:/6Nn4iXH0

ん？
これって
・（「ワード」など標準的な規格）と互換性のないソフトを原則として新たに購入しない
・（「ワード」など標準的な規格と互換性のない）ソフトを原則として新たに購入しない

のどっちだ

46 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:26:05 ID:47i9M7b30

Word買うの買わないの？

47 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:26:20 ID:nge4PxQV0

オーロラエースとロータス123で十分

48 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:26:23 ID:+ddUKaTq0

一太郎使ってやれよ。
真に日本語を扱うためだけに作られた国産ワープロなんだから。

49 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:26:40 ID:3+apaxrQ0

ん？>>18と>>35は勘違いしてるよな？

50 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:26:50 ID:0eJLASu60

標準的な規格って何？
“マイクロソフト社の「ワード」など”っていうのは、
“標準的な規格”と“互換性のないソフト”のどっちにかかってるんだ？
と一瞬思ったが、リンク先のタイトル見て分かった。後者にかかるんだな。

誤解を招きやすい記事だ。

51 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:26:57 ID:aW2brMsU0

文字コードがUnicodeなら丸付き数字や（株）は
文字セットに含まれるからWinでもMacでも当然表示できる。

が、MSのシフトJISはIANAのシフトJIS文字セットには存在しないにもかかわらず
JIS第1第2以外にIBM拡張やNEC拡張文字いれれる。マジうざい。

>>13
NTTデータとと癒着してんのは、半官半民で
なおかつ固有製品を持たない会社の最大手だからだろｗ

MSやNECや富士通やIBMやHPとかはハードもソフトも自社製品でベタベタに固めてくる。

52 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:27:02 ID:opeXUcZg0

>>23
＞略）１日から、マイクロソフト社の「ワード」など標準的な規格と互換性のない
ウチはここで切れてるけど？

っつーか、「標準的な規格」とは何なのか、説明しないNHKの方が
よっぽど（略

53 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:27:09 ID:25WRrKVk0

やべぇ、俺日本人じゃないのかなぁ
>>1の内容がいまいち理解できない

54 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:27:14 ID:gQYjF1nr0

役所で使う分には、OpenOfficeで十分なのは確かだ。

55 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:27:21 ID:A8naWWQDO

国→一太郎
県→一太郎・ワード
市→ワード

56 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:27:35 ID:4yuIJGWQ0

>>43
一太郎を買わないってことに見えたんだが。
どっちだ？

57 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:27:46 ID:fr3qayOa0

国はlinuxで行くんだったっけ？
ならどうせワードそのうち使わなくなるだろ

58 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:28:04 ID:FUnRPoqT0

>>1
え！意味が分からない。
「ワード」が標準的な規格ではないって言っているの？
それはワードプロセッサとしてはメジャーだけれど
エディタほどの汎用規格ではないって意味？

59 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:28:04 ID:f8OXRMWV0

文字は、モナーゴシックに限るとかw。

60 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:28:05 ID:l45TQuFK0

既にISO/IEC化されたODFを使えって話な

61 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:28:09 ID:fq80ilkR0

TeXを使えば完璧だな。

62 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:28:23 ID:qVVz57RF0

"..doc"も".xls"も".ppt"もダメ。勿論、それにxがついてもダメ。
妥当な方針だとは思うが、ワープロ、表計算、プレゼンに何を使うのか？
聊か気になるところではある。

63 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:28:24 ID:5JM/pac70

ていうか、もうすでに導入したんでしょ、OpenOffice

64 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:28:25 ID:63jXUKQ30

やっぱtexしかないな
環境構築すらできなさそうだけどｗ

65 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:28:29 ID:L5wTqVX00

オープンオフィスのソフトを使うってことだよね。
悪くないと思うけど、官庁と取引のある企業はあわせないといけないから
面倒かもな。

まあ、Ｍ＄に金を納めるよりはマシだろうけど。

66 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:28:33 ID:5bDIQuc+0

>>1の文章は普通なら校正で弾かれるが、最近は質が落ちてるんだろうな。

67 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:28:39 ID:EzMy3R/b0

Word 2003はやめて、OpenXMLを採用しているWord 2007を買え、
ってことでは?

68 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:28:41 ID:cK0Vubg+0

NHKは痴漢行為ばかりしていないで、報道記者の日本語力向上に努めるように。
わかったね。NHK！！

69 名前：ククリφ ★ ：2007/07/01(日) 23:28:41 ID:???0 ?DIA(125199)

ああ、これ確かに意味わからんわ…

70 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:28:49 ID:tTLIE93J0

結局やつらはコスト意識なんか持ち合わせてないからさ、
形だけ新しいこと(標準でオープンなものの採用とか)をやるけど
金かけまくりのタレ流しまくり。おとなしくMS使っててくれw

71 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:28:53 ID:18zkb2se0

>>23
Office2007の規格はすでにECMA標準（Java Scriptを標準化した根拠団体）で、
ISO標準も申請中なのでなし崩し的にMS Officeが標準を名乗る可能性は高め。
以下引用


http://www.atmarkit.co.jp/news/200701/15/ooxml.html
＞XMLを採用したオープンなオフィス文書フォーマットを巡って、水面下の攻防戦が始まっている。
＞Open Officeの文書フォーマット「ODF」（Open Document Format）と、マイクロソフトのOffice 2007で採用される「OOXML」（Office Open XML）という似たような文書フォーマットが、両方ともISO/IEC標準として成立する可能性が出てきている。

Microsoft Office Open XML Formatsが標準規格として承認される
ttp://slashdot.jp/article.pl?sid=06/12/08/0253206

2006年12月7日に開催されたEcma Internationalの総会で、マイクロソフト社の
オフィススイート製品『Microsoft Office 2007』に採用されるファイル
フォーマット形式「Office XML Formats」が、標準規格として認証された。
さらにISOに対して、承認プロセスを早期に進めるよう提案することも可決された

72 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:29:04 ID:DGl2QxzZ0

これで、うちの市役所もMS依存から抜けて欲しい。
Windowsしか知らん職員ばっかりだし。

73 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:29:23 ID:voYRnycv0

太郎とか？？

IMEは相変わらずアホだが
ワードは事実上の標準じゃないのか？

74 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:29:27 ID:YOlg0l0J0

標準的な規格と互換性のない「ワード」などのソフトを原則として新たに購入しない

と書けば良かっただけの話なのに…

75 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:29:56 ID:N1Sh3sKv0

>>45
ワードは規格じゃないから下｡

"「ワード」など" と "標準的な規格" の間に読点があれば読みやすくなるね｡

76 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:29:59 ID:OGlEglvc0

>>69
猛省しるｗ

77 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:30:01 ID:/6Nn4iXH0

記事の内容がワープロなだけに、読解力が話題の中心になるようになっているのか

78 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:30:13 ID:h1HDm5aG0

OpenOfficeと互換性のあるMS　Officeなら使って問題ないんじゃね

79 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:30:14 ID:i1Sk4DiI0

　　　　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　出てこいや！！>>1
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼
　　　　　|　　　/ ￣　　　|　　　　|/　 　 「 　　　＼
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80 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:30:16 ID:opeXUcZg0

>>58
標準規格≠普及率

何を以って標準なのか示さないNHKは、国民に混乱を招いただけだな。
マジで準国営放送かよ。

81 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:30:17 ID:DxOZMub00

ワードこそが標準だろ

82 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:30:32 ID:MpItDMHq0

.TXTで保存すれば問題ない

83 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:30:35 ID:5JM/pac70

もうすでに導入した
http://zaraba.qp.land.to/up/src/1183291052943.jpg

84 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:30:35 ID:JJyi+hVG0

>>58
ワードはデファクトスタンダード。
オフィス用の規格はMS以外の大手がみんな参加してるODFってのがある。
んで、それはOpenOffice.org由来。

85 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:31:11 ID:9DlklTbB0

>>62
OpenOfficeでほぼ問題ないだろうけど
サポートも考えたらStarSuiteあたりに落ち着くのかな

86 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:31:29 ID:ayh9qiiu0

テキストと顔文字で十分だろ
にちゃんねるを見れば分かる

87 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:31:51 ID:sJGugue60

エクセルは毎日使ってるけどワードは滅多に使わないな。

88 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:31:56 ID:dQini9WZ0

ＬＩＮＵＸ＋ｏｐｅｎｏｆｆｉｃｅじゃないの？
オーストラリアみたいに

89 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:32:01 ID:fjnPNLHS0

ざまあみろwwwwwwwwwwwwwwwww

MS

90 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:32:16 ID:hk+z3C000

OOoを導入するならいっそのことknoppixごと導入汁

91 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:32:23 ID:G297q5vr0

標準的(笑)

92 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:32:27 ID:aSinMWpX0

OSはいいのかよ・・・
UNIXベースでもいいから国を挙げてOSから作れよ。
専用ソフトでなければ閲覧できないようにすれば漏洩対策にもなるだろ。

93 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:32:41 ID:JJyi+hVG0

>>85
別にOpenOfficeをサポートしたらええんとちゃうの。これはそれを日本企業にさせて
金を落とすための処置だとおもうぞ。つまり新たな公共事業。

94 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:32:42 ID:sLf7pWYI0

rtfファイルとcsvファイルで保存汁！

95 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:32:50 ID:6qFxkxPo0

ワード程クソなアプリは滅多にお目にかかれない

96 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:33:00 ID:ic1TYume0

中央省庁で使う文書作成などのコンピューターソフトについて、
国は、特定の製品ばかり購入するのは公平性に欠け公共機関として認められないとして、
１日から、マイクロソフト社の「ワード」など標準的な規格と互換性のないソフトを
原則として新たに購入しないことになりました。

　　　　　↓

中央省庁で使う文書作成などのコンピューターソフトについて、
国は、特定の製品ばかり購入するのは公平性に欠け公共機関として認められないとして、
１日から、標準的な規格と互換性のないマイクロソフト社の「ワード」などのソフトを
原則として新たに購入しないことになりました。


ちょっと順番を入れ替えれば
すごく記事がわかりやすくなるのにね

97 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:33:11 ID:KzthcJJK0

ワープロソフトや表計算ソフトなんかの標準規格って決まってたんだ・・・・・
よく知らんがfirefoxとIEみたいな違いなのか？

98 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:33:15 ID:OouDNvKS0

>>73はつまりワードはデファクトスタンダードじゃないのか？と言いたいんだ

99 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:33:34 ID:t+hpjnEL0

>1　の文章もさることながら、ここで国が指している標準が何かを明言してないなんて、
これでも記事かよ。

100 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:34:00 ID:dQini9WZ0

ごかんせいって　何が基準なの？

101 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:34:01 ID:aW2brMsU0

でもISOやJISの標準で認められててもシェアがものすごく低かったり、
逆に認められてなくてもシェアが高くて「デファクトスタンダード」だったりするんだよな。

製品依存がどうこうよりも、
シェアが高いほうに寄せた方がなにかと便利だしワードやめるとはならんだろ。

MSアンチをのぞけば。

102 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:34:02 ID:yyOCy3sG0

>>86
至言だな

103 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:34:09 ID:18zkb2se0

>>92
企業向けOSにUnixだのlinuxだのといったカスOSなど不要
Plan9こそが次世代OSの母体たりえるキャパシティを持っている

104 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:34:09 ID:i1Sk4DiI0

ワードが標準的な規格じゃないとしたら、何が標準的な規格なの？

105 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:34:13 ID:ZYOVRs9j0

PDFにすればいいじゃん。
書き換えできるのも問題だろ

106 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:34:14 ID:qrI63gwL0

今はＭＳに偏りすぎてるから、その他のもの（一太郎とか？）を使っていこうぜ！
でも互換性は重要なので、ちゃんと選んで購入しようぜ！

て事でおｋ？

107 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:34:21 ID:JyM6sNBK0

インテルのコマーシャルは黒人差別じゃない？
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pc/1183218466/
インテルのコマーシャルは黒人差別じゃない？
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pc/1183218466/
インテルのコマーシャルは黒人差別じゃない？
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pc/1183218466/
インテルのコマーシャルは黒人差別じゃない？
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pc/1183218466/
インテルのコマーシャルは黒人差別じゃない？
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pc/1183218466/
インテルのコマーシャルは黒人差別じゃない？
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pc/1183218466/
インテルのコマーシャルは黒人差別じゃない？
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pc/1183218466/

108 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:34:24 ID:DGl2QxzZ0

そこまでやるなら、
LinuxベースでOS作って、
外字も作って文字コードも設定して
・・・・ってやれよ。

109 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:34:34 ID:prBjgfgH0

でもきっと、ソフト購入費の予算は、下がってないってオチの予感

110 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:34:35 ID:FxBFpXO50

＞マイクロソフト社の「ワード」など標準的な規格と互換性のない
＞ソフトを原則として新たに購入しないことになりました
これってワードに互換性のあるソフトしか買わないんだから
公平性にかけるってことだろ
文章の前半が、後半を説明する理由になってないじゃん

まあ、ワードに互換性のあるソフトを使うんだったら、
汎用されてるソフトだろうから、低価格で調達でき、
コスト削減になるから賛成だけど

111 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:34:49 ID:voYRnycv0

>>83
OpenOfficeって書いてるな

要は、ライセンスでｶﾞﾀｶﾞﾀ五月蝿い連中に金はやりませんよって話？

112 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:34:53 ID:f8OXRMWV0

>>94
それをエクセルで開くと、65535以上は読めないw。

113 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:35:04 ID:qVVz57RF0

>>86

予算の消化率は、例年この時期、70%前後で推移していますm(j◇j)m

とか。

114 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:35:10 ID:A8naWWQDO

まだ98SEなんだけど

115 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:35:15 ID:SULvJNZ30

ワードが標準的規格なのか、そうじゃないのかどっちなんだ

116 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:35:36 ID:eD4mHGpa0

昔みたいに一太郎にでもすんのか
今でも官公庁は一太郎使って文書作ってるけどね

117 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:35:36 ID:fdyA0DoG0

花子でいいんじゃね？

118 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:35:38 ID:k73dEnAR0

頭の悪そうな役人が考えそうなこった

119 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:36:07 ID:dQini9WZ0

＞標準的な規格と互換性のない
＞ソフト

の標準の定義ってなに？？

120 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:36:11 ID:sLf7pWYI0

AppleWorkやKeynoteを使っている漏れが来ましたよ

121 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:36:15 ID:Q0dh9Mgb0

ああ、要するに一太郎とワードが混在してて役人がブチギレてるんでしょ

122 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:36:17 ID:FUnRPoqT0

>>80
>>84
ありがとう、業界指針たる規格があったんだね。
そしてMSはそれに則っていないと、初めて知りました。

123 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:36:24 ID:G3hfGLv40

>>1
｜マイクロソフト社の「ワード」など標準的な規格と互換性のないソフトを原則として新たに購入しないことになりました。


構文

　【マイクロソフト社の「ワード」など標準的な規格】と【互換性のないソフト】を【原則として新たに購入しない】ことになりました。



しようもない悪文やね。

124 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:36:24 ID:HRFIsdBl0

んじゃAT互換のPCばっかり買うのも不公平ですね

125 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:36:31 ID:9DlklTbB0

>>83
思いっきりOpenOfficeじゃないか

>>93
どこかしらとサポート契約結ぶんだろうな
ぼったくられ先がM$から他に変わるだけだが
国内企業のほうがまだましだな
随意契約だったら笑うが

126 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:36:31 ID:jR0nmSV/0

ISOが策定した規格が標準規格だぁ？そもそもISO自体が胡散臭い団体なのに

127 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:36:38 ID:nFCARI1X0

>>48
ジャストはガメついから嫌いだ。
ほんとにシェア取る気あるなら、スタンダード版をタダで配るべき。
だけどやんないんだよね、だから自滅してる。

128 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:37:02 ID:XzCslulK0

>>1
ν速の朴りすんなよな

129 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:37:08 ID:KylZUVC+0

参考まで
社内のPC700台からMS Officeを削除したアシスト「OpenOffice.org移行の障害はこう解決」
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070327/266526/

OpenOffice.org入門　オープンソースのオフィス・ソフトを使いこなそう
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20060511/237678/

130 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:37:42 ID:i1Sk4DiI0

ここで今までの経緯を誰かまとめてくれ

131 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:37:58 ID:Z3Dkt9sD0

StarSuiteにしなよー

132 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:38:25 ID:gu0w6WBz0

これでやっとTeXの時代がくるな。

133 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:38:40 ID:BqWDjEe80

文書なんか、WzEditorでいいジャマイカ。

134 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:38:51 ID:09wfU6290

>>47
ちょ、オーロラエースてｗｗｗ

135 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:38:59 ID:qVVz57RF0

ＭＳは切った方が良い。

136 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:39:06 ID:0KJkc0op0

その代わりNTTデータが開発したソフトを毎年800億出して使います

137 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:39:18 ID:rRKD0r1K0

OSもWindowsやめてUNIXにしようぜ

138 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:39:24 ID:o7dVKqB90

このスレwinとmac以外のPCで見てる人いますか?
俺以外で。

139 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:39:38 ID:SQexxChH0

とか言いつつ、ＮＥＣデータ特製のバカ高いソフト使うんだろどうせ

140 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:39:52 ID:JJyi+hVG0

>>126
ISO==国際標準化機構
ここで認められないでどうすんのさ

141 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:39:53 ID:G9Eqsyek0

>>1を誤読しているやつは低脳だろ。
どう見ても、「ワード」が「標準的な規格」といっているようには見えない。
「など」が「などの」になっているのなら分かるが。

142 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:39:56 ID:f8OXRMWV0

>>138
ノ

143 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:40:41 ID:1sRDXndM0

ゲイツと癒着宣言、乙＞中央官庁




日本のイッター氏ねですか、そうですか。

144 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:40:48 ID:L31yRomo0

>>138
普通にいるだろ。

145 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:40:53 ID:me0qlgXlO

今来た産業

146 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:40:55 ID:opeXUcZg0

>>119
単一企業による独占に拠らない規格　かねぇ。

147 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:41:10 ID:fjnPNLHS0

>マイクロソフト社は、ワードやエクセルについても
>国際規格として認めるよう引き続き働きかけたいとしています。




ぎゃはははははは、遅いよw

148 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:41:10 ID:niATJLFI0

勘弁してくれーっ!!!!!
ほとんど同じ操作に見えても、おっさん職員たちには
全く違うソフトに見えるんだよーっ!!!!!(´Д⊂ヽｳｪｪｪﾝ

それを教えるのは、我々下っ端...orz

149 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:41:10 ID:quLEoNS10

>>27
ロータスは今IBM傘下

150 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:41:35 ID:vnKo1PAn0

ん？ナニコレ？記事の日本語おかしくないか？

151 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:41:37 ID:t+hpjnEL0

>>138
debian　で見てるよ

152 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:41:37 ID:DsB7FnKu0

>>130 俺が説明しよう
>>1 の文章力は記者失格

153 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:41:43 ID:qVVz57RF0

>>132
そればっかりは来ないな…

154 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:41:56 ID:JJyi+hVG0

>>138
ノ
Ubuntu GutsyでJD使ってる。Berylがすごすぎるな（まあ、エフェクトの大半はうざいから切ってるけど）。
WinnyもPeercastも普通にうごくし便利だ。

155 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:42:00 ID:O6tI2VvL0

>>138
こんなスレだから多いでしょ。
もちろん俺もnavi2ch

156 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:42:27 ID:18zkb2se0

>>122
いや、もともとMS Officeとは別にStarOffice/OpenOfficeというソフトがあって、そいつは独自の規格でやってた。
MS潰しの「搦め手」として、自社規格を「標準化」と銘打って、他社も実装できるよう改造し、団体に申請しただけ。
規格が先にあったわけではない。あくまで自社規格を公開しただけ。
MSも同様に自社規格を他社に公開できるよう改造し、Office2007から対応。
すでにECMAという業界団体内では標準規格として認められており、ISO標準にも申請中。

157 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:42:29 ID:dQini9WZ0

できればＦＲＥＥのやつでやってくれ、莫大な金使われそうだ。

158 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:42:35 ID:gwqyBBvQ0

>>92
むかーしむかし、シグマぷろじぇくｔ(ry

>>103
俺もPlan9は好きだが時期尚早だろ…

159 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:42:35 ID:N1Sh3sKv0

>>123
違うのです｡

> 【マイクロソフト社の「ワード」など標準的な規格】と【互換性のないソフト】を【原則として新たに購入しない】ことになりました。

であるのならば "マイクロソフト社の「ワード」など　の　標準的な規格" じゃないと文章として不自然なのです｡
それに､ ワードは規格ではなくソフトウェアなのですから､

【マイクロソフト社の「ワード」など】【標準的な規格と互換性のないソフト】を…

と解釈すべきです｡

160 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:43:00 ID:IZmIC6vW0

紙に鉛筆で書く
これ最強

161 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:43:04 ID:s85WRG3C0

前スレhttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183292760/978氏へ。

EPO-WORDは、ＫやＧで動作するものの前に、ＰＦＵで言うＣファミリ、
富士通のＦ９４５０シリーズ用があったんですわ。
#後、松下のオペレートシリーズにも、OEM機があった。

後の、FM-R５０ラムダ、FM-R７０シグマには、２プロセッサ方式で、
これらのソフトも動いてますたｗ

Ｋ－１０コンバータの開発は、結構、デスマったらしいです。

162 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:43:05 ID:th4fXH8z0

>>138
ﾉ
Debianです

163 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:43:08 ID:qevnZMN10

みんな秀丸でいいよ

164 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:43:16 ID:5JM/pac70

MS四面楚歌w

165 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:43:23 ID:00ZSSG900

　　日本郵政株式会社取締役
　　　　 　 　 __,,,,,,,,,,,,__
　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ノ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　 　 |;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─|　━　H ━　|!
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　明日は月曜日♪
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ!
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　| 　 自民党に献金する仕事が始まるお♪
　 　 　 ∧　　　　 ﾄｪｪｪｲ 　./
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /
　／ 　 　 ヽ.　　｀ー-一'ノ/ヽ
　　　奥田碩（1932～200X）

166 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:44:10 ID:pH/GSvmJ0

言の葉復活。

167 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:44:33 ID:Y3Rxl3EW0

これってWordが標準でWordと互換性のないソフトは買わないってことだよな？

168 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:44:39 ID:tfVPgAvw0

でもさー、マーケ的に MS Office と互換性のない Office Suite とか作ってる会社なんてあるの？
大体 Office のファイルは読めるし出力もできるんじゃないの？

もし Office と互換性がなくて、ある程度売れてるものがあったら逆に教えてほしいよ。
よっぽどいいものなんだろうから。

169 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:44:49 ID:2vp5lDu20

鹿児島県警の人間ははパソコン買うとき不正にソフトのインストール要求したけどな。
「警察にお勤めの方なら当然ご存知とは思いますが、違法行為ですから」と笑顔で断った。
まぁそもそも情報○器販売がそんな売り方してたのが原因だけどな。


10年くらい前のお話でした。

170 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:44:51 ID:jLYTESRg0

市町村の公式サイトで、いろんな様式がまだMS-Word形式だったりMS-Excel形式だったりするんだが。

171 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:45:14 ID:l45TQuFK0

>>127
徳島の会社は既に…

172 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:45:20 ID:GkCs9oaOO

役人の標準は秀丸で図形はＡＡかよ？

173 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:45:28 ID:XSuoHx+S0

>>158
あれの事をそんな大っぴらに話すとやばいぞ。
俺の上司も去年つい口を滑らせた。
その上司は今は自己都合で退職したことになってるが
携帯も通じない・・・

あ、ごめん、ちょっと客が来たんでまたな。

174 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:45:30 ID:xl8ZZ7ax0

新しいワードは、規格外になったってこと？ワード2007で拡張子を変えるほど変更があったから？

175 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:45:34 ID:B+GhnE7U0

結局
ワードと互換性のないソフトを買わないのか
互換性のないワードを買わないのか

どっちよ？

176 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:45:35 ID:JJyi+hVG0

こういう2ちゃんねる発祥のOSもあるんだぜ？
http://wiki.monaos.org/pukiwiki.php

177 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:45:39 ID:fjnPNLHS0

日頃の行いが悪いからだよwwwwwwwwwwwwwwwwwww




ざまあみろ、これは外国でもニュースになるよwwwwwwwwwwwwwww




ひゃっほーーーーーーーーーーー

178 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:45:54 ID:FCZihAm00

どう考えてもデファクトスタンダードだろ
変なところ律儀にされると
仕事の能率が落ちて困る

179 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:45:56 ID:ITkuUJxh0

わかんないけど、未だ一太郎と１－２－３がデフォルトの
俺の会社は勝ち組でいいんだな

180 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:46:02 ID:76LBvagK0

>マイクロソフト社の「ワード」

>標準的な規格と互換性のないソフト


矛盾してるんだが。

181 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:46:02 ID:VgW+2Gmc0

>>138
Fedora6でつ

182 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:46:05 ID:eor4DXWJ0

Microsoft Office 2007のデータ形式であるOpen XMLは、ヨーロッパのEcmaで標準化されています。
ISOの標準化作業も進んでいるらしいので、Officeのバージョンアップをするだけになるのでは？

183 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:46:27 ID:0AuoYfCw0

>>134
p1EXEでもいいぞｗ

184 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:46:36 ID:gwqyBBvQ0

>>138
ノ
Fedora Core 6だよん

185 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:46:41 ID:aSinMWpX0

>>47
オーロラエースって・・・
それは4980円で店売りしてた方か？
それとも大塚商会が高値で押し込んでたやつか？

186 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:46:45 ID:EL7VO5j20

Docs & SpreadsheetsとOOの互換性はどうなの？
あと、ThinkFree てがるオフィスってどう？

187 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:46:46 ID:OdK/Tyxv0

そして、保守はNTTデータに随意契約で丸投げ。
社保庁だけで800億らしいから、1兆円はいくな（w。

188 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:46:57 ID:ntYYI5Ug0

すまん、もうちょっと>>1を解りやすく説明してくれ

189 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:47:19 ID:1mJw4xms0

>1の言ってることが微妙に伝わりにくいんだけどｗ

190 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:47:21 ID:FUnRPoqT0

>>156
これはまたご丁寧にありがとうございます。
互換性を高めるために規格を公開した時期が
違うのですね。

191 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:47:54 ID:5JM/pac70

これは久々にいいニュースだな

192 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:48:11 ID:opeXUcZg0

>>188
ライセンス／内部情報開示に五月蝿いMS製品は願い下げ　って事。

193 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:48:42 ID:Zng5pfI30

新たな利権かな

194 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:48:44 ID:fr3qayOa0

ワープロと変わらない程度の使い方しかしないのに高価なWindowsやＯｆｆｉｃｅ使うこたぁないじゃないの

195 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:48:49 ID:b8FNUhvo0

標準的な規格と互換性があるソフトって、具体的に何なの？

196 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:48:58 ID:DsB7FnKu0

>>148
そういうときは、こう言うんだ
「わからないあなた方がバカなのです」

197 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:49:26 ID:Rxlju7mB0

ワード（笑）

198 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:49:29 ID:1sRDXndM0

>>159
＞ワードは規格ではなくソフトウェアなのですから､


【マイクロソフト社の「ワード」など標準的な規格】を意訳すると
ワードというソフトウェアをデファクトスタンダードとするという事な。


　※デファクトスタンダード
　「de facto」とはラテン語で「事実上の」の意であり、直訳すれば「事実上の標準」ということである。
　狭い意味では、国際機関や標準化団体による公的な標準ではなく、市場の実勢や学問上の評価
　などによって事実上の標準とみなされるようになった「業界標準」の規格・製品のことを指す。

199 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:49:31 ID:th4fXH8z0

>>188
MS Officeのような互換性の無いソフトは買うな( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！

200 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:49:39 ID:cK0Vubg+0

そもそもPCそのものに国際標準規格なんてあったか？？
流行廃りがあるだけで、PCと謳うからにはこうあるべし、なんてものは皆無なわけだが。
現行機種を無視した優れたハードウエアアーキテクチャで、
そもそもOSなんて概念すらないPCを作っても売れたら勝ちだろ？

201 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:49:46 ID:gJ5oYEFU0

普通に論文書く分にはOOoで事足りたけどな。
図表入りでも全然おｋ。むしろワードより使い勝手良好だった。
ワードに読み込ませると多少ズレたりしたけど、実際に両方のソフトで
同じ文書を編集してみての素直な感想。ワードの方がストレス多い。

202 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:50:11 ID:nTLYWxTE0

ワードやエクセルが素人には使いやすい。一太郎なんて今更使いたくない。
ジャストシステム製品は、ロシアンアンチウイルスソフトだけで勘弁して！

と、業界外のオレが言ってみるテスト。

203 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:50:43 ID:NwJkacR60

>>138
WinXP上のQEMUで動いているKnoppixから見てますが。

204 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:50:44 ID:N1Sh3sKv0

マイクロソフト社の「ワード」など標準的な規格と互換性のないソフト、国は今後購入せず

↓

マイクロソフト社の「ワード」など、標準的な規格と互換性のないソフトを国は今後購入せず

こうすれば意味が正しく伝わりましょう｡

205 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:50:50 ID:FugjBLQT0

nyは使うくせに…

206 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:50:55 ID:J+aNOfZlO

一太郎が使いやすい

207 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:51:11 ID:l45TQuFK0

まあWORDで履歴を残していて内部情報漏洩とかお役所でよくやってたしな
ってこれは言っちゃいけない話だっけｗ

208 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:51:19 ID:JJyi+hVG0

>>170
それはすばらしい。変更するために国から補助金を申請できますね。

>>202
縦書きの日本語書くのは一太郎が今でも最強なんだぜ？
まあ、京極夏彦みたいにDTPソフトで文章書くひともいるけどな。

209 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:51:30 ID:uEm1XIf6O

は？

210 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:52:20 ID:ieITXgTX0

ワード視ね

211 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:52:26 ID:DsB7FnKu0

>>173
にげて～！

212 名前：195 ：2007/07/01(日) 23:52:29 ID:b8FNUhvo0

誰か教えて下さい。

213 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:52:31 ID:OdK/Tyxv0

>>204
>マイクロソフト社の「ワード」など、標準的な規格と互換性のないソフトを国は今後購入せず
標準的な規格と互換性のない、マイクロソフト社の「ワード」などのソフトを国は今後購入せず
こうでしょ。

214 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:52:38 ID:qVVz57RF0

Vistaも、とんと見ないし、ゲーツ君の引退も間近で、
ＭＳの神通力も、そろそろ終わりっぽいな。

215 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:52:47 ID:YOMgN/pz0

>>138
Gentooダス

216 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:52:49 ID:LOdHWeCtO

ＭＳ涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

217 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:53:14 ID:f8OXRMWV0

OpenOffice使ってたら、何でWordが有料なのかわからなくなった。

218 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:53:24 ID:l45TQuFK0

>>200
売るほうの理論はそれも有りかもしれないが
そもそも何でコンピュータ使うの？って原点に返れば自分の発現が何の意味も無い事に気が付くはず

219 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:53:26 ID:JJyi+hVG0

>>205
だからだろw
まあ、Linux上でもnyやBTは動くわけだが。

220 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:53:31 ID:9DlklTbB0

>>168
もうすこし世間を見た方が良いぞ
OpenOfficeで検査くさくしてついでにこのスレを読み直すといい

221 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:55:05 ID:8cLgX6430

ワードは標準的な規格だろ！
いまさら違うの使えってのかよ！

と思ったのだがｽﾚを読む限りどうも違うようだ。

222 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:55:13 ID:opeXUcZg0

>>200
つ　PC/AT

アポーも一時期やってたけどねぇ・・・・メーカー独占規格じゃ所詮そんなもんですよ。

223 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:55:15 ID:tfVPgAvw0

>>125
サポートが追いつかなくて使えず頓挫すると予想します。
現在官公庁にソフトを納入してる企業は官公庁からサポートを要求されても
わかんない問題は MS にスルーしてやらせてる。そしてそのハードルはやけに低い。
OpenOffice ではスルー先がない。
StarSuite なら微妙だが、Sun の意気込みがどれほどあるかがわからないなあ。

224 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:55:27 ID:VQTtTw5j0

A３出力で袋とじしたいがために数値が入った表をわざわざワードで罫線引いて
入力させられてアホらしくなったことがある。
簡単な文章だったのでエクセルで作成したら、文章打つんだからワープロソフトの
ワードで作るの当たり前だろ、オマエ常識無いのか！と怒られた事がある。
ワード死ね！

225 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:55:43 ID:GkCs9oaOO

>>127
漏れもジャストは嫌いだ。一太郎ブレークの頃、会社で一斉導入を考えジャストにハードのスペック伝えたら「そんな低スペックじゃまともに動かない」と鼻で笑われた。ジャストがもっとも調子づいていた頃だったな。

226 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:55:47 ID:toRBBusk0

>>200
>>200
>>200

227 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:56:02 ID:MXaAV7Ua0

NHKのニュース映像で出ていた画面ではOpenOfficeが使われていて、尚且つ
RedHatの文字も見える。つまり、Linux+OpenOfficeですな。
ニュース通り、MS依存から抜け出そうとするのが目的でしょう。ゆくゆくはOSも。
前々から一応、こういう動きはあった。でも今回は大胆な手に打ってきましたな。

228 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:56:02 ID:i1Sk4DiI0

アレはどうなん？
グーグルのワードみたいなの

229 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:56:07 ID:l45TQuFK0

>>217
何でWordが有料なのかというと
これまでと互換性の無いWordの新しい版を作らせてゲイツ様に儲けてもらう為以外にないでしょ

230 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:56:09 ID:WNqRDWDo0

>>182
今年頭くらいの話じゃかなり危うそうだけど。
技術的にも MS office のこのバージョン風に解釈しろとかいうのが入ってる時点で氏ねと思うけどね。

そんなの関係なく、ODF を読み書きできる MS office プラグインがあれば「ワード」などを使ってもいいんだろ。

231 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:56:12 ID:5JM/pac70

ルールを作るのはMSじゃなくて、日本、ジャパンってことですよ

232 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:56:43 ID:cK0Vubg+0

>>218
現実的でないことは重々承知のうえだけど、嘘を書いたつもりはない。
記事も記事なら、その記事の政府見解というものも、
「標準的」という観点を理解していない見解だと思ったので書いたんだｗ

233 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:56:43 ID:Y3Rxl3EW0

>>154
Beryl不安定すぎ。

234 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:56:59 ID:+r24glas0

意味がわからん記事書くな

235 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:57:07 ID:mnr6fcD60

>>225
やってる事はＭＳも大して変わらないじゃないか

236 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:57:26 ID:YOMgN/pz0

>>212
http://ja.wikipedia.org/wiki/ODF

237 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:57:33 ID:UxzwNCUJ0

ちなみに俺はfedora7

238 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:57:40 ID:VAAWHNtT0

でも、マックならクラッシュしないし、Officeなどのソフトにもし人格があったら
マックのほうに使われたがるんだ。
あと、きれいな年賀状が作れるOSは世界でマックだけ。
うん。嘘なんだけど、哀れだからって糾弾もされないんだ。ミソッカスって奴だね僕らは。

239 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:58:02 ID:bc3BBbzh0

日本語変換がATOKじゃないのは論外だろ。

240 名前：sage ：2007/07/01(日) 23:58:05 ID:9DSENXPoO

じゃあソニー独自の何とかかんとかも廃止か
良かったよかった

241 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:58:07 ID:f8OXRMWV0

>>229
だよねw。

242 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:58:07 ID:ntYYI5Ug0

>>192>>199
実に解りやすい解釈をありがとう


いや、正直一太郎よりもワードの方が使い勝手が良いような気が

243 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:58:10 ID:GWpD1R5g0

サポート料がどの程度増加するか見ておいた方が良い。

244 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:58:13 ID:nTLYWxTE0

>>83
画像の日本語の説明文中に、ハングル文字が混ざって見えるのは
錯覚だよね？

245 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:58:28 ID:CauhmqOf0

http://www3.nhk.or.jp/news/2007/07/01/k20070701000142.html

動画ニュースで確認した方が良いね

246 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:58:31 ID:N1Sh3sKv0

>>213
後者はワードを単なる一例として挙げている感じがするのに対し､
前者はワードを槍玉に挙げている感じがしますね｡

悪意を感じさせない分､ 確かに後者のほうがよいかもしれません｡

247 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:58:40 ID:i1Sk4DiI0

>>224
そういう手段と目的が分からなくなった輩ってやっかいだよな
俺が説教してやる！

248 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:59:00 ID:tfVPgAvw0

>>196
Office 2007 もそれまでとは操作方法が違うから、MSOffice でも同じこと。

249 名前：＠ニュース♪ ◆tfMw72.iOg ：2007/07/01(日) 23:59:11 ID:h6kSbE8O0

＞マイクロソフト社の「ワード」など、標準的な規格と互換性のないソフトを
＞原則として新たに購入しないことになりました。

「ワード」＝「互換性のないソフト」でＯＫ？

>>1の記者は文書で飯を食う資格無し！

250 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:59:12 ID:O6tI2VvL0

>>227
しかしね、これはNHKの制作した映像だから、NHKでこういうモンですよ
ってな具合に自社PCに入れて撮影したもんかもしれんよ。

251 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:59:18 ID:YtJxnfbu0

>>243
移行時は一時的に増えるがそのうち今と同じレベルになるんじゃね

252 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:59:29 ID:18zkb2se0

>>230
っつか間違いなくそういう対応だろうな。
EUでPDFに標準対応したら独禁法違反とかアドビにつつかれて、
プラグインでの対応に切り替えたし。

253 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:59:37 ID:uNuKbOsk0

この文章ってワードが言いようにも悪いようにもどっちにも読めるんだけど・・・

『マイクロソフト社の「ワード」など標準的な規格』と互換性のないソフト

なのか

マイクロソフト社の「ワード」など、標準的な規格と互換性のないソフト

なのかわからん。

あと役所のサイトの文章殆どpdfだけどあれは「標準的な規格」なのか？
改竄防止のためとはいえ読むの面倒なんでなんとかして欲しい。

254 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/01(日) 23:59:53 ID:JJyi+hVG0

>>222
PC/ATを策定したIBM自身が新たに規格をつくったけどポシャったんだよねえ。

>>223
クローズドソースなんだからスルーは当然だろ。納入企業に何が出来るというんだよ。
OOoならでかいとこならサポートできる。既に自治体で実験がされてる。
まあ、金はかかってもMS独占よりはましってこと。すでに日本MSは営業しかやってないしな。

255 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:00:20 ID:OS3ytY5g0

天下りの互換性を重視するお！

256 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:00:21 ID:icMwd7F10

満を持して

　　　　ついに


　超
　漢
　字


　　　登場

なるか

257 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:00:22 ID:AsQpJtMQ0

自己解決しました。おまえら○○ね！

258 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:00:31 ID:SrkTUl4G0

俺、地方公務員だけど、もうワードとエクセルがメイン。
一太郎も根強く残ってるけど、消え去りつつあると思ってる。

259 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:00:34 ID:hBbtVTpL0

オフィスソフトを選ぶ基準は有料か無料かではない。
自分の役に立つかどうかです。
今更他のソフトの使い方を覚えたり無理やり移行するための
時間がもったいねーよ。
そんな時間があったら別のことをやったほうが有意義だろ。

オフィスソフトの開発なんてどこか一社にまかせておけばいいんだ。
いちいち細かいこと気にすんな。余計なことするな。
いきなり違うルールを押し付けられる人間の身にもなってみろ。
世の中、器用な人間ばかりじゃないんだよ。

260 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:00:40 ID:xjcQ7CXs0

公務員はフリーソフトのOpenOfficeで十分。
もともと暇をもてあましてる連中だから切替コストとか生産性とか関係ないし、
税金を無駄遣いしないように。

261 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:00:41 ID:kx3R3lWO0

>>250
沖縄の役所で実際に使ってるようにみえたけどね。ねつ造じゃなければ。

262 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:00:51 ID:hSW/FwlY0

要するに、ニュースでもやってたけど沖縄県なんかの自治体は
費用節減の為にエクセル、ワードを使ってるわけ。

ところが国はエクセル、ワードで書類作りやってるから
その為にエクセル、ワードを自治体も買わなきゃならない。

それはおかしいんじゃねーの？
国際規格になってないエクセル、ワードを使ってるお前らに
なんでオレ達が金出してまで付き合わなきゃならんのよ。

と、自治体が噛み付いた結果、今後はエクセル、ワードを
買うのは止めましょう。

ということになった。

263 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:00:57 ID:qrhirrNU0

>>1
じゃあ、ジャストに一太郎 for Mac を再開発するよう要請しろよ

264 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:01:02 ID:FrosOnei0

>>228
グーグルのがんばり次第じゃね？
個人でちょこちょこっと使うくらいなら充分だよな、あれで。
ソフトインスコしなくて良いからHDDの容量も食わないし。
何かと美味しい。

265 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:01:19 ID:99H6Ty5J0

>>251
ちなみにサポート料込だと大抵のメーカーではLinux系のがWindowsServerより高いよ。

266 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:01:40 ID:a/5FvvWK0

>>253
「ワード」のファイルにしてと頼んでこいｗ

267 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:01:48 ID:JCA04Ev50

>>244
83の画面キャプチャにはハングルは一文字もないな

268 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:02:13 ID:EFoY6hgx0

だいたい、HTMLで書けない様な、ムチャクチャな段組み・罫線の届出書類・申請書類の
書式を何とかしてからにしろや　＞　国

標準　＝　HTMLなのか、TXTなのか。　分からん。

国レベルの低レベルな仕事しているところは、TXT程度で十分だともいえるが。

269 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:02:28 ID:/5UfJ6Vh0

>>220
>>1 を誤読していたことは理解したが、OpenOffice や StarSuite は Office との互換性をうたってるじゃん。

270 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:02:42 ID:9uVJhGgN0

WORD＆ATOK＋EXCELがバンドルされたパソコンが無いのが不思議でしょうがない。

271 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:02:45 ID:eU5itilW0

PDFリーダーで書くのか？
いっとくが印刷会社が使ってるような大型プリンタはPDFみたいなおもちゃは直接出力できんぞ

272 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:02:55 ID:Hv1Ru/1/O

シェアが世間を席巻するんだよ。ゆえにWORDが標準！

273 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:03:08 ID:zPLpAAJJ0

ワードなんて無料なんだから使えばいいのに

274 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:03:13 ID:PYFFZ/7z0

>>238
泣くなよ。
うちのiBookは使い始めて半年もしないうちにHDDがクラッシュしちゃったよ。
・・・やっぱ一緒に泣こうか。

275 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:03:15 ID:qzFr/tWg0

Word・Excelで作った今までの統計資料とかどうすんだろ。
「ソフトを買わない」んだから残すのかな。いちいちPC切り替えるのが面倒だったんだが。

276 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:03:22 ID:PVDlXsUo0

>>250
でもあの映像を撮るために、わざわざLinuxをインストールするとは考えにくい
（OpenOfficeはWindows版もあるし、Linuxのインストール少しは面倒臭い)
ニュースで見た限りだと沖縄の自治体での導入事例としての映像だったと思うけど……

277 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:03:23 ID:Ezmqd4Cb0

標準的な規格に対応のソフトって何だ？
メモ帳か？

278 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:03:34 ID:2dZRxclX0

>>264
オマイが主催の週末のバーベキューのことも
妻への謝罪文も
秘密でつけている日記のことも

グーグル様は把握しておられます

279 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:04:12 ID:EiiVv8/d0

じゃあ生テキストでいいんじゃね？WORDを使わないって決定は評価出来るけど
何が基準なのかいまいちはっきりわからんな。
そもそもどのソフト屋もデファクト取ろうとしか考えてないだろう。

280 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:04:16 ID:gqn8k+ip0

>>261
OOoを採用っつってるだけでLinuxを採用ってニュースじゃないんだから
大半はwindowsのままでしょ。


もちろん最近はlinuxも徐々に増えてるんだが。

281 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:04:24 ID:t+P1rFyy0

>>276
めんどくさくねーよ。大手のディストリなら最初から入ってるんだが。

282 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:04:35 ID:2/dKU3MI0

ワードはテキスト形式で保存
エクセルはＣＳＶ形式で保存

自治体はメモ帳で見てろ

283 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:04:39 ID:kx3R3lWO0

>>271
でも多くの印刷業者へは PDF データ入稿できるよね。直接出力できるかどうかなんてどうでもいい。

284 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:04:42 ID:IlEp9SN60

>>132
こないってｗ

285 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:04:48 ID:X7YJBdqP0

>>263
一太郎 for Linuxもあるみたいだから作る気ならすぐにできそうだよな。

286 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:04:58 ID:Bmb0UXla0

当然の3乗だ。

談合を取り締まってるくせに、こういうことはべったりだったんだから。

287 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:05:05 ID:LK6B7C+d0

まあ、日本政府とつるむと国際的に孤立して糞な負債しか残らないわけだが

奴隷がいないと成り立たないIT産業でこんなあほなことだれも網から何のに
実現すら無理だろ

288 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:05:19 ID:IzoQLD5a0

>>277
笑わせたいのか、マジなのかハッキリ汁！。

289 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:05:36 ID:mAd34FDj0

結局俺は罫線が使いやすい一太郎しか使っていないけどな。IMEもAtokの方がいいし。
ワードはXPの時一度買ったけど使いにくいからバージョンアップしないで放置状態。

290 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:05:49 ID:vIUSxpdb0

>>264
でも自分のパソコンの中に文書なりが保存されないってのに
不安は感じないのかね？

と書いてて気づいた。俺、Gmail使ってたよ・・・

291 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:05:55 ID:cTBZ1q9A0

>>276
アロハ着てるけどあれ滋賀県庁だよ
知事がミンスだから反米で草の根好きがこうじてフリーソフト使えとなった

292 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:06:06 ID:JiZWJ9B80

>>223
MSのサポートのハードルが低いって、なんの冗談だよ。
サポートなんか何もやってないし、ページは機械翻訳の嵐だぞ。

293 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:07:30 ID:1zy10yqZ0

MS-Officeの存在意義はVBAだけ。
具体的には、VBA利用のExcelとAceessだけ。
これだけは他で代用できそうにないな。

294 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:07:33 ID:vj7n11+u0

ＭＳの終わりの始まりか、、。

295 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:07:42 ID:zPLpAAJJ0

>>264
>>290
見られるのがイヤなら
PGPで暗号化したテキストをgoogleの文書として保存すれば良いだけ

296 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:07:44 ID:2dZRxclX0

>>290
オマイが注文したエロ動画の領収も
こっそり不倫しているあの子とのスケジュール調整も
妻への謝罪メールも

グーグル様は把握しておられます

297 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:07:57 ID:kx3R3lWO0

>>285
作る気ねーだろ。一太郎 for Linux なんて放置もいいところだ。
atok も一太郎も最新の linux ディストリビューションで使うには苦労が多すぎる。

298 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:08:08 ID:RuF378Pa0

pdfにするくらいなら、JPG画像にでもしてくれ。

299 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:08:21 ID:188H1jsS0

>>277
とりあえず、メモ帳ならほとんどのPCで開けるからな。
俺は多用しているｗ

300 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:08:29 ID:F70ljkP/0

iWorkの時代が来たか？(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

個人的には、クラリスワークスの権利を国が買い取って、
それを無料で配布して欲しい。

301 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:08:32 ID:3J9Cmbki0

標準的な規格ってなんだよ？
まあ、ワードやエクセルも、XMLで吐くなら認めてもいいと思っている。
OOoか？　しかし、使い勝手がMSより酷いぞ。対抗馬にすらならん。


PDF？　論外だろ。

302 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:08:47 ID:tDawGWaU0

ってかスレタイ
標準的な規格と互換性のないマイクロソフト社の「ワード」などのソフト、国は今後購入せず
にしろよ。
（元ソースが悪いんだろうけど）

303 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:08:55 ID:JCA04Ev50

>>228
GoogleはAjaxに注力しすぎたかな……オフィスは正直Ajaxでは無理だと思う。
というか無駄すぎてキモい。
オフィスクラスの重いWebアプリを作るなら、MSのSilverlight相当の機能を使うのが正しいと思う。

>>238
OSXも結構頻繁にプロセス落ちるが……finderとかも。特にネットワーク関連

>>276
apt使え

304 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:08:59 ID:DBMeryzJ0

北海道で4年前に導入事例があるんだな
http://www.nikkeibp.co.jp/archives/232/232229.html

305 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:09:05 ID:/5UfJ6Vh0

>>254
OpenOffice の自治体での実験は知ってるけど、あそこは公務員の方の担当者が乗り気でかつ
かなり詳しそうな人だったからねえ。どこでも成功するかどうかは疑問です。

官公庁は仕様を変更してほしいとか普通にかつ高圧的にそして日常的に要求してくるから、
OpenOffice のユーザー会と喧嘩でもしないかなあと wktk しながら見てます。
MS だってそう簡単に仕様変更はしないけど、交渉する仕事の人がいるからねえ。

Sun がその辺のとこにどこまで対応できるかはわかんない。

306 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:09:16 ID:Y15F8+lC0

>>138
ﾉ　Debian+JDよん

307 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:09:39 ID:cTBZ1q9A0

>>283
どの印刷屋でもデータだけならエクセルでの入稿も受け付けてくれるよ
馬鹿な派遣がテキストデータで入力して無くてたまに住所に１月１日とか入ってることあるけど
作り直せと送り返すが運送費もったいねー

308 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:09:46 ID:FrosOnei0

グーグルのアレは出先のPCからでも使えて便利だよ。
出先にPCあれば、データも持ち出さずにOK
ネカフェからでもいいし。

309 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:10:10 ID:9uVJhGgN0

ワープロのメモ帳、計算の電卓、そしてプレゼンのペイントブラシ。

現代の三種の神器

310 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:10:49 ID:oDDdGWH70

ここだけの話だけど、俺が書いてる社内事務連絡は

全て前任者までの文をパクって書いてます。

311 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:11:05 ID:/5UfJ6Vh0

>>290
PC に落とせるよ。

312 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:11:06 ID:SJosYq8e0

VISIOは標準なわけねえーな・・・
MSでも他人の子扱いだもんな

313 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:11:09 ID:X7YJBdqP0

>>297
商売にならないからな。売上増が見えてきたらやる気も出るんじゃね？

314 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:11:10 ID:XcUSsIsX0

これどっちなの？
ワードを購入しないの？
ワードと互換性の無いソフトを購入しないの？

315 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:11:34 ID:vIUSxpdb0

>>305
「自治体での実験」っつうとスカイプを導入した自治体があったよね？
日本全国に広がれば大幅な経費削減になると思うんだが

壁、また壁・・・なんだろうな

316 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:11:43 ID:5bIWkGyU0

msの肩を持つ気はまったくないが、
PCの電源の入れ方も知らなかったおじさんたちが一生懸命覚えたのに、
彼らからワードを取り上げるのは気の毒です。
また違うソフトを教えるのも面倒です。

317 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:12:29 ID:9uVJhGgN0

ソフト無料なのは良いけど、新たに覚える方が金掛かりそう。

318 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:12:31 ID:WBRAtrmH0

何が標準なの？まじわかんないお

>>314前者だと思う

319 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:12:36 ID:RHurBLzd0

　 ┌‐─┐＿＿|＿＿　ヽ　-r─　　--──ｧ　＿L-‐ ヽ
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　 ├─‐┤／　 |　.＼　二　二二　　 .〈　　　　／１´　 ヽ　　 |／
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320 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:12:38 ID:B8Aj31d20

カルクとエクセルが混在するのか


恐いな

321 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:12:52 ID:EfdSwMR20

>>275
そこはビジネスチャンスと言う奴ですよ

322 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:13:01 ID:pwLcNyH50

>>295
暗号なんて割れてるに決まってるじゃん。

なんでこんなに能天気なんだろうな。
暗号があるってことは作った人間がいるってことだぜ。

323 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:13:06 ID:8QSILbhI0

>>305
二宮か…

324 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:13:08 ID:IzoQLD5a0

>>312
VISIOは出来る子。

325 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:13:10 ID:/5UfJ6Vh0

>>235 の言ってることも理解できるが、win 9x のころのジャストと今の MS では
やってることのバックグラウンドが違うよね。

326 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:13:20 ID:NBour/8s0

天下りさせてくれない企業からは物は買いません

327 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:13:50 ID:zPLpAAJJ0

>>301
XML

328 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:13:54 ID:mareX2z90

というかいままで中間のように違法コピーしてきたけど
あくちとかでコピーできなくなってたんに資金がショートしただけだろ。

ＯＯoつかえば只だし，使い方簡単。

329 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:14:05 ID:IlEp9SN60

>>225
Ver4の時？
偉く懐かしいな。

330 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:14:39 ID:v1OpGG/Q0

neo office入れてる俺は勝ち組か。

331 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:14:50 ID:kx3R3lWO0

>>313
まあ、ならないと思ったよ。でも、一太郎 for linux と atok for linux を出した時は、ジャストシステムが linux ごと
盛り上げる気でいるようなプレスリリースを出してるんだよね。
それにも関わらずこのていたらく。一太郎も ODF サポートしてるけど、今回の流れに乗れずにOOo や staroffice に食われるんだろうな。

332 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:14:55 ID:cTBZ1q9A0

RAMディスク必須だとVer３進められたな

333 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:15:10 ID:K2B/UBib0

>>314
不正コピーワードを使うｗｗ

334 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:15:10 ID:X7YJBdqP0

>>328
それは言わない約束でしょｗ

335 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:15:17 ID:9/Rwqmva0

ワードって、標準なのか？
1民間会社の独自の規格じゃね？

ISOなんとかで標準化されていて
どこのメーカもワード文書を作れるソフトを
販売できるワケではないだろ？

公平にするなら、官公庁はテキストファイルのみだな

336 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:15:34 ID:JCA04Ev50

>>322
GNU PGPで使える暗号は全部計算式が公開されてるんだが

337 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:15:37 ID:x48Fbo0u0

>>322
>>322
>>322

338 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:15:48 ID:oYHiR/Hg0

要は役所は一太郎で行くって事でしょ。
たしか、最近一太郎もOASIS OpenDocumentに対応したよね。

金のない地方自治体にとっても、OpenOffice.orgでいけるし、良いこと尽くし。
まあ、以前よかOOoも使えるようになったし、民間にとっても良いんじゃね？

339 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:15:55 ID:t+P1rFyy0

>>322
ワンタイムパッドは鍵を忘れたら作った本人でも解けない。

340 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:16:00 ID:EfdSwMR20

というかこの間開発や運用の標準化の話出てただろ
あれもこれも関連した内容だって気付いた奴どの位いる？

341 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:16:01 ID:xwAHLAD50

日本人なら一太郎つかえよ

342 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:16:04 ID:/5UfJ6Vh0

>>259
一社はだめだろ。

343 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:16:14 ID:188H1jsS0

>>309
ヤフオクなんかの説明文の下書き、写真の加工、金の計算。
大体それだけでまかなえるな。

344 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:16:18 ID:+za/l9iu0

>>295
それWebでやる意味ないんじゃ・・・

>>322
暗号のアルゴリズム全部公開しても、
それでもなお解読が困難な暗号ってのが作れるんだよ。
PGP（というかRSA）もそのたぐい。

345 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:16:30 ID:xmC65erO0

>>322
作った人間でも鍵が判らない限り解けないのが現代暗号な訳だが。
暗号がクラックされるのは大抵鍵の管理が悪いから。

346 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:16:35 ID:pwLcNyH50

>>339
そりゃ、そういう”設定”が流布されてるだけのことさ。

347 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:16:38 ID:zPLpAAJJ0

>>322
ほうほう

プレゼンのソフト開発している
面白いページがあったけどみつからない..

348 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:16:46 ID:IzoQLD5a0

>>322が公開鍵暗号を知らない件。

349 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:16:47 ID:LiiIQgTD0

よくよく考えると新しいMS Officeの操作が嫌いだったから、俺にとってはいい流れなのかもな。

350 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:16:52 ID:skVsxojS0

今のJUSTは零細ソフトメーカー連合の販売窓口化してる
カノプのEDIUSがJUSTから出てワロタ
ソースネクストかよおまいは

351 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:17:07 ID:Gv1SOeA90

ウィンドウズでもマックでもまったく同じ表示になるように、
jpgに変換して使用することになりました。

352 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:17:12 ID:0B4MK6uk0

プレゼンはＭＳのパワーポイント
2DCADはベクターワークス
写真編集はアドビのフォトショ
ポスター等のデザインはアドビのイラレ
ビデオ編集はアドビのプレミア
動画製作はアドビのＡＥ
FLASHは今は亡きマクロメディア(現アドビ)のFLASH

と、残念だがソフトって大抵独占だから仕方ないよ
ＭＳよかよっぽどアドビの方が独占してる気もするが・・・
wordとExcelだと顧客も持ってるから企業も使う、ってな感じ
もうここまできたらどうしようもないと思うんだが

353 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:17:34 ID:aUyarNDJ0

http://zaraba.qp.land.to/up/src/1183290777069.jpg
http://zaraba.qp.land.to/up/src/1183291052943.jpg

354 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:17:38 ID:LPtQnBet0

>>322
「理論上」解けても「実用上」解けない、ていうのが現代の暗号ですよ
一度調べてみるといい

355 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:18:08 ID:vj7n11+u0

>>341
いやん！

356 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:18:26 ID:rWiLn8pq0

>>315
うちの会社での導入では、大成功した。
取引先にも広がりつつある。

357 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:18:50 ID:zPLpAAJJ0

>>344
一応、キーリングだけ入れたクライアントだけで
事足りるような気がしたのでｗ

358 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:19:09 ID:jATjxM9NO

マイクロソフトは韓国マンセーだからだろ

359 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:19:12 ID:EsnL7m1Y0

OSがMSな時点で（ｒｙ

360 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:19:18 ID:MJZynQ8F0

えーっとこれって
　出版会社のグッディ　ウハウハ

ってことでOK?

361 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:19:19 ID:kx3R3lWO0

量子コンピュータができれば、rsa なんて簡単にとかれる。
google とおまえらのコンピュータの間ですべてのパケットを保存して量子コンピュータができたときに解読してやるよ。

362 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:19:32 ID:vIUSxpdb0

>>347
まるで>>1みたいだな

変な所で改行するから一瞬おまいがプレゼンのソフトを
開発してるのかと思ったぞ

363 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:19:32 ID:snZ42kGE0

メモ帳で文かくんかい？

364 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:19:53 ID:SJosYq8e0

>>353
役人の言う標準とはOpenOfficeのことだったかｗ
やっぱり、標準云々とかカンケーないじゃんｗ

365 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:19:58 ID:+za/l9iu0

>>347
もしかしてこれか
http://www.madin.jp/pregen/

・・・違うかｗ

366 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:20:14 ID:pwLcNyH50

>>354
うむ、皆揃ってそう言うね。

そういう一種の宗教であることはわかった。
「この暗号は解けない」と思わせておけば、マヌケが自分の手元にどんどん情報を置くようになる。
どこのお人よしが、狙いもなしに他人に場所を貸すかよ。

気づいたら、すべて他人に預けることが普通になってるかもな。

367 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:20:22 ID:hEc522XC0

以前、総務省だったかが、マイクロソフト依存は辞めましょうという省令が
出てたような気がするんだが、どうだったんだろう。

368 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:20:45 ID:xmC65erO0

>>361

つ量子暗号

369 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:21:06 ID:skVsxojS0

Webベース化してくんだろ

370 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:21:32 ID:22n+uaBc0

標準云々じゃなくて国産第一じゃなかったか?

371 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:21:38 ID:/5UfJ6Vh0

>>292
ちゃうちゃう、官公庁に納入してる企業が官公庁から質問を受けて、
ぐぐればわかるようなことでも MS に質問をスルーしてるってこと。

MS のサポートはオレ自身は Money と IME で質問したことがあるが、
どちらも結構な内容を即答されたんで悪い印象はない。

372 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:21:43 ID:t+P1rFyy0

>>346
違う。鍵を一回だけつかう方式だと、本質的に誰にも解けなくなっちまうことが
理論的に証明されてる。使いまわすから、超絶ハカーみたいな人に破られちゃう。

ナチスもそだよ。エニグマ暗号は世界最強だったが、同じ暗号表を使いまわし
したんでイギリス軍にやぶられた。日本軍のパープル暗号に至っては暗号表が
一冊取られたていうからダサすぎるぜ・・・

373 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:21:47 ID:5lEUUgHW0

Google の Docs & Spreadsheets で決まりて事でオケ？

374 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:21:56 ID:zPLpAAJJ0

>>362
酒飲んでて書き込んでいるのでつい..

>>365
大当たり！
高橋メソッドでした
ありがとう！

375 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:22:10 ID:eh9njS650

印刷プレビューと印刷結果が異なるような糞ソフトは飼わない方がいい

376 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:22:10 ID:LPtQnBet0

>>259
MSべったりな韓国はVistaの発売で混乱に陥ってるんだが（ActiveXがらみ）。
一社に任せるとその会社の独断のせいでこういう災難が降りかかってくるんだよ。

377 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:22:29 ID:vIUSxpdb0

>>353
のび太のお父さんに似てるな

にしても、「のび太」を一発変換できない日本語入力用IMEなんて・・・

378 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:22:35 ID:PVDlXsUo0

きっと、OOoベンダーという新しい産業？が出来るんだよ。

379 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:22:42 ID:+za/l9iu0

>>366
おまい面白いなー。
じゃあWebショッピングとかも盗聴されて暗号解かれるから全滅だなあ。
不便なよのなかだ。

380 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:22:45 ID:ywce42OTP

>>305
実際問題としては国は無料で使う訳ではなくて
サポート費用は払うだろうから、SUNが要求に
応じるんじゃない？
多分、諸外国でも同じような状況だと思う。

381 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:22:50 ID:pwLcNyH50

>>372
だから、君が語ってるのが”設定”なんだと俺は思うわけさ。

抜け道なんてとっくに見つかってると思うぞ。
ずるがしこい奴らの能力と熱意をなめちゃいかん。

382 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:22:59 ID:kvBoATWm0

あーあ、こんなのオープンソース系サポート会社だけ
甘い蜜を吸っておしまいｗ

そもそも国際化している現在、日本だけ”標準規格”に変えて
どうすんの？
民間会社は国外用と国内用二つソフト使い分けないといけなく
なって、余計負担が増える。 orz

383 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:23:05 ID:i2n+p4lA0

OpenOffice使いにくいよ
MSのOffieceに慣れすぎたからなのか？

384 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:23:07 ID:FpImrTmb0

一太郎派の俺がいうのもなんだが、国の行政機関はWord使いも多いぞ。Wordを買わないとなると
混乱が起きるかも。

標準的な規格が何を指すか分からないが。エディタを使えということか。

385 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:23:12 ID:6Cg1zWxF0

まあ、全国でOpenOfficeを奨励してくれれば、
　　Word買わなくて済む。ついでにWindowsもすべてリナックス
にしてくれ。

386 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:23:13 ID:JCA04Ev50

>>364
OOo2からISO標準
ttp://www.iso.org/iso/en/CatalogueDetailPage.CatalogueDetail?CSNUMBER=43485&ICS1=35&ICS2=240&ICS3=30

>>366
計算式は公開されてるから、自分で解いてみなよ。

387 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:23:28 ID:99H6Ty5J0

しかしあのOOoの中朝系の充実ぶりは…

388 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:23:52 ID:69zGdXMV0

全部読んでないんだが、

ワードなど＝標準的な規格外→こっちを購入しない
？？？？＝標準的な規格

なのか、

ワードなど＝標準的な規格
ワードなどと互換性のないソフト→こっちを購入しない

どっちなの？
教えてえろい人

389 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:23:59 ID:EAgoM4h/0

>>372
パープルは暗号表漏れてたの？
無知が鍵変更しなかったから破られたものかと思ってたけど。

390 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:24:10 ID:t+P1rFyy0

>>366
ネットから通販とか、銀行にログインとかしたことないのか。
あれが通信上、安全なのは実質的に解けない暗号技術のおかげだよ。

まあ、運用でこの安全性を落としてるアホ銀行もたくさんあるけど。

391 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:24:37 ID:dQovTq920

これ、どういう意味だ？
ワードが標準的な規格と互換性のないソフトの代表
なのか
ワード等の標準的な規格、ってことなのか。

国営放送の記者たるもの、もっと日本語勉強しろ。

392 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:24:39 ID:SJosYq8e0

>>366
暗号化するのは簡単でも鍵がないと複合化に恐ろしく手間がかかる方法ってのが
実際あって使われてるんだからしゃーないべ？

それでも時間かければ解けるんだろ？
んじゃヤダっていうなら、使わずに不便に暮らしてろってこった

393 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:25:05 ID:oc58QoxK0

ワードを購入しないそうです

394 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:25:16 ID:IzoQLD5a0

>>366
宗教と言ういい方はどかと

理論上、スパコン総当たりで数百年とかかかる暗号もある
１＋１＝多分２の世界じゃないので、君の言い分には無理がある。

395 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:25:20 ID:d7vI5GszO

国の機関は一太郎使え！

396 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:25:26 ID:/5UfJ6Vh0

>>303
tvguide.or.jp と Mapion の Ajax 対応はひどい。前のほうがよい。
流行だからって何でも Ajax にするのは無駄っつーのは賛成です。>>315

397 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:25:27 ID:XRbglRc1O

viの時代がやって来る！

398 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:25:29 ID:vIUSxpdb0

>>356
そうなんだ・・・
情報乙

>>372
日本って今も昔も抜けてる所があるんだな・・・
でもなんでなんだろ

399 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:25:35 ID:LPtQnBet0

>>366
宗教って…
数学否定する気か？

400 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:25:38 ID:4QHpPAkZ0

これほんとか？

仕事で中央官庁に届出書とか出す時に書式をダウンロードするんだけど
すべてワードかエクセルだぞ

他のソフトになるとめんどくさいんだけど

エクセルはともかくワードは使いにくいからいいけどさ

401 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:25:58 ID:E8YM/4XA0

別に国が前々から言ってたことだし、なんでニュースになるのかわからんけど
いずれにしろ国が指針をだすの遅すぎ。もうジャストシシステムの一太郎は
死んでるだろ・・・。
MS　Wordになれた今、OpenOfficeやStarOffice等に走れるかっての

402 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:25:59 ID:9sdOkXEl0

結局、PDFにすればいいんでしょ？

403 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:26:26 ID:2f+a5Jtv0

>>397
それはない

404 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:26:40 ID:aUyarNDJ0

>>388
OpenOffice導入って事

405 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:26:50 ID:Zx+UJC0y0

>400
確かに、ワードは　今すぐなくなってもいっこうに構わないが、
エクセルはかなり困る。

406 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:27:07 ID:zPLpAAJJ0

PGPってただのユーザーインターフェースなのに
何か勘違いをしている人も..

>>399
そういうことですｗ
公開されていない特殊な暗号ソフトとかも実は沢山あったりしますよねｗ

407 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:27:14 ID:xmC65erO0

>>346
外で恥かくから暗号理論はちょっとくらい勉強しとけ。

>>372
パープルは暗号機の残骸からある程度の構造を類推した。
あとはひたすらクリブを探して解いてたらしい。

408 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:27:16 ID:SJosYq8e0

>>381
どれだけ熱意をこめても、複合化キーを知らない人は
複合化にえらく時間がかかるってことが数学的に証明済みなの

勉強しなさい

409 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:27:20 ID:esek6EJM0

よくわからんが、wordのdocファイルを読めないソフトは導入しないってことだな。

中央省庁の作る文書は一太郎ばかりじゃねえか。
うちの県は全面OA化のとき安いからという理由だけでwordにしやがった。
それまでは一太郎が多数派だったのに。

410 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:27:35 ID:YuexAR0s0

あ～心配すんな。
明日の朝一に、各官庁のトップ５人ずつ位に匿名で
郵便が届く。
中身は、知られちゃ困るスキャンダルてんこ盛り
開封した直後、電話かかって来て
「今後とも、ＭＳ＆ＵＳＡ製品のソフト＆ＯＳをよろしくって事で、おＫ？」

夕方には、「日本政府及び各官庁は、今後永久にＭＳのＯＳ＆ＵＳＡ製のソフト＆ハード
を標準として使用することに決定しますた。」
ってなるから。

411 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:27:35 ID:uGzFiOX40

>>382
( ﾟдﾟ)

412 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:27:35 ID:pwLcNyH50

>>392
手元に情報を置いておく程度のことが不便とも思わんが。

413 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:27:41 ID:69zGdXMV0

>>404
ほう…

オープンオフィスってのも知らんが…
ぐぐってみるわ。
ありがとー。

414 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:28:25 ID:7leLaFd40

OpenOfficeを導入して無駄な出費を抑えろってことかね？

Office2007で作った文章って拡張子が変わったんで
確かそのままじゃ2000やXPで読めないと聞いたが、
定期的に新しいヴァージョン（バカ高い）を買わせようという意図に
国もさすがに反旗を翻したってこと？

415 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:28:44 ID:/5UfJ6Vh0

>>315
Skype は移行じゃないからね。それに便利だし。
そろそろ「自分の状態がいつでもばれるのは嫌」という声が結構出てきてるけど。

416 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:28:59 ID:+za/l9iu0

いや、きっと彼は
巨大数の素因数分解を超高速に行う方法を開発したに違いない
やべ、RSA崩壊

417 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:29:22 ID:zPLpAAJJ0

公開鍵云々はよほど説明の上手い人に説明して貰うか
概念が頭の中に出来上がるまでは判りづらいものでしょう

418 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:29:31 ID:tnlC0UEk0

「標準的な規格」という言葉を使ったのか？「国」が？

419 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:29:52 ID:W5ZwaMmG0

wordって糞だよな
無意味に重いしさ
アホみて

420 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:30:00 ID:mqF+qC9Q0

http://www.nhk.or.jp/news/2007/07/02/d20070701000142.html

＞指針では、新たに購入するソフトはＩＳＯなどの国際的な規格や国内のＪＩＳ規格に基づいた製品を優先するとしています。

これどういうこと？

421 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:30:29 ID:t+P1rFyy0

>>381
3を2で割り切ってみろ。角を三等分してみろ。5次方程式の代数的解の公式を見つけてみろ。

まあ、理論じゃなくて運用上の抜け穴のことを言ってるのなら可能性は０ではないかな。
しかし、CIAじゃあるまいし個人にそこまでするかなあ。

422 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:30:59 ID:NiuSvyeJ0

ソフトは与えられるもので自腹切りの意識のないお役所なら…
不正コピーは当たり前！
自衛隊しかり、警察しかり。

423 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:31:09 ID:DAuyyuh40

xmlの時代が来るのか
仕事しない後輩が、xmlをやんなきゃだめですよこの会社とか言ってたな。
何のことだかわかんなかったよ。

424 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:31:11 ID:xmC65erO0

>>417
いや、バーナム暗号の保秘メカニズムが判ってない時点で、公開鍵は到底理解できないと思う。

425 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:31:26 ID:vIUSxpdb0

>>415
スレチになるが、みかかからの妨害工作とかないの？

俺がみかかの中の人だったら、何かしらの工作をするんだけどな・・・

426 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:31:45 ID:dxllVHdm0

>>419
ワードは何でバージョンあがるごとに馬鹿になっていくん？？？

でもopunofficeはほんまに助かる
アドビ系入ってなくてもちゃんと読んでくれるし

427 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:31:51 ID:SJosYq8e0

>>412
暗号化の目的そのもの否定してどうするｗ
人に伝えるとき中身丸見えじゃ本末転倒だろ


バカか？

428 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:32:16 ID:esek6EJM0

>>414
これのせいで我が社はvista購入禁止。
IE7すらシステムがまともに動くかどうか怪しい。

本当にMSはうｐだてでIE7強制導入させる気なの？

429 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:32:17 ID:EAgoM4h/0

>>420
例えば、「文章作成ソフト一式」（ｗ　という発注に対して、色々なソフトが挙げられると思うが、
その中から、どういうソフトを優先して購入するのか？　という指針でしょ。

430 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:32:26 ID:D/V5jyWyO

標準的な規格ってなに？
CSV？

431 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:32:33 ID:g/izVnJA0

ワードを選んだのか止めたのかわかりにくい文章だな

432 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:32:45 ID:MnljVip+0

今来てレスをろくに読まずに書く。官庁でもワードを導入したくてしょうがなかったが
官庁では国産の一太郎を使うよう指導があったので泣く泣くワードの使用をあきらめてた。
でも、ワードをどうしても使いたいので、標準規格（ワード）と互換性がない特定のソフト（一太郎）を
買い続けることはよくないことだという理由をつけて、晴れてワードを買おうという魂胆だよ
別にどうでもいいけどさ

433 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:32:46 ID:zPLpAAJJ0

>>416
いや、グリッドのプロなのかもしれない..
それより、OOoインストールすると関連づけが変って面倒ですよね
両方入れるように考えられていないのが悲しいです
MS-Word 5.1が使いやすかったな
あの程度で結構

434 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:33:09 ID:/5UfJ6Vh0

>>383
OpenOffice は使いやすくはないので、MSOffice に慣れすぎたこととの合わせ技でしょう。

435 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:33:10 ID:kx3R3lWO0

実際 SSL 使ってるので安全という「設定」をたれ流しながら、適当な証明書つかってだめにしてるんだから。
数学とか計算とかなんてどうでもいいよな。

436 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:33:34 ID:RuF378Pa0

>>426
＞opun

437 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:33:54 ID:esek6EJM0

ヒキコモリにはわからんだろうが、会社のPCなんてワープロの代わりでしかないんだぞ。
いきなりXMLで文書作れなんてみんあ無理

438 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:34:00 ID:oo6HqUzG0

意味不明の記事内容で、投稿者も混乱
まさにカオスw

439 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:34:10 ID:XRbglRc1O

>>433
関連付け変えずにインストールできる

440 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:34:32 ID:xSWUqh200

国がLinux入れるならRedHat一択になるのかな
SUSEとLinspireはMSに首輪付けられちゃったから
いつSCOみたいに裏切ってもおかしくないし。

441 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:34:44 ID:vj7n11+u0

なんか今の日本の縮図のようなスレになってきたな。

442 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:35:09 ID:kWsyK9hfO

この記事の解釈は2通り
・今後WORDで開けるのならなんでもおｋ
・今後WORDだけしか買わない


お役所的な考えなら十中八九後者だよな
オレ、公務員ではあるが極力OOo勧めるし広めたいと思ってるが…

443 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:35:09 ID:LPtQnBet0

>>435
そこは高木浩光先生に啓蒙してもらいましょう（ｗ

444 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:35:10 ID:zPLpAAJJ0

>>424
鯖屋だったのですが
公開鍵の概念は突然イメージとして理解できた
以外に同じような経験の人の話を聞きます

445 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:35:29 ID:/5UfJ6Vh0

>>392
時間かければ、って数百年とか かかるんですが。

もちろん画期的な暗号解読アルゴリズムが発見されればその時間は短縮されるし、
日々そういうことを研究している人たちもいることを付記しておきます。

446 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:35:36 ID:rWiLn8pq0

>>426
バージョンがあがるごとに、ライバルソフトがいなくなっているから

447 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:35:39 ID:EfdSwMR20

>>384
10年前は一太郎使いしか居なかったよ
今は一太郎使いはほぼ死滅してるよ
10年後はWord使いは死滅してるよ

448 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:35:52 ID:PVDlXsUo0

>>409,432　逆だ逆。「今後WordやExcelはあまり買わないようにします」ということだ。

449 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:36:12 ID:KC4E/QXi0

つうかMSに金払うのもRedhatに金払うのも一緒だと思うんだが。
情報庁みたいなの作って、全部自前でやるなら別だけども。

450 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:36:30 ID:21GxmjtO0

安倍政権最大の成果だなｗ
こんなんじゃ票獲れないけどｗ

451 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:36:37 ID:8TGihjE60

つーか会社のPCまともに出来ない奴なんてWordExcelとかそこら辺使えるだけで調子乗り出す。
まあ仕事でoffice以外に使うかと言われると滅多に使わないがな・・・
専門職でもない限り言語覚えてても使い道なくて引かれるだけという

452 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:36:37 ID:SJosYq8e0

>>445
キーの桁数変えればなんぼでも難しくなるよ？

453 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:37:10 ID:oo6HqUzG0

次があるのならば、下の記事を載せてよ

コンピューターソフトは、メーカーが異なると文書やデータを十分に読み込めないいわゆる互換性
のない製品が少なくありません。このため同じソフトを買い続けることになりますが、国は、こうした
購入のしかたは公平性に欠け公共機関として認められないなどとして指針を作り、１日から運用が
始まりました。指針では、新たに購入するソフトはＩＳＯなどの国際的な規格や国内のＪＩＳ規格に基
づいた製品を優先するとしています。最も広く使われているマイクロソフト社の文書や表計算のソフト
「ワード」や「エクセル」は、現段階ではこうした規格に沿っていないため、業務に支障がある場合など
を除き原則として今後購入できなくなります。マイクロソフト社は、ワードやエクセルについても
国際規格として認めるよう引き続き働きかけたいとしています。総務省行政管理局の石田直裕局長は
「これまでＩＴ製品の購入に関しては、特定の商品を持つ業者が有利になるということがあったが、
新たな指針の導入で公平性が確保され、業者間の競争が促進されるはずだ」と話しています。

http://www3.nhk.or.jp/news/2007/07/01/d20070701000142.html

454 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:37:25 ID:zEuwEAne0

>>449
RedHatの完全無料版にCentOSがある。
…お手上げ

455 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:37:36 ID:JFxRsJfb0

税金使って良いから、使いやすいクライアントLinuxを作ってくれ。

456 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:37:47 ID:x3R0OZLO0

誰か国のために役所仕事に特化した犬くすディストリビューションでも作ってあげてよ

457 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:37:52 ID:8Mum4a8Z0

|　何について調べますか？
| ┌────────────┐
|　|　>>1の意味　　　　　　　　　　　｜
|　| 　　　　　　　　　　　　　　 　　　　｜
| └────────────┘
|　[ オプション(O) ]　　　[ 検索(S) ]
|
｀──────────┐ ┌───
　　　　　　　　　　　, '´l,　　..| ./
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　　　',ー--　●　　　　　　　ヽ、
　　　 ｀"'ゝ、_　　　　　　　　　 ',
　　　　　　〈｀'ｰ;＝=ヽ、〈ｰ- 、 !
　　　　　　 ｀ｰ´　　　　ヽi｀ヽ iﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　 ! /
　　　　　　　　　　　　　　r'´、ヽ
　　　　　　　　　　　　　　｀´ヽノ

458 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:37:53 ID:/5UfJ6Vh0

>>414
拡張子が変わったからというのが理由ではないが、確かに "そのままでは" よめないけど
プラグインをインストールすれば Office 2007 ネイティブの文書でも以前の Office で読めるよ。

459 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:37:54 ID:zPLpAAJJ0

>>430
XMLだと(ry

>>437
XMLで出力して編集すれば良いだけですよ..

>>439
マジスカ？
超簡単で良いので解説よろです

460 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:38:04 ID:Qq3jsk4T0

普通にOSから変えるべきだと思うんだが

461 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:38:31 ID:mqF+qC9Q0

>>453
＞ＩＳＯなどの国際的な規格や国内のＪＩＳ規格に基づいた製品

ってどんなの？

462 名前： 株価【750】 ：2007/07/02(月) 00:38:49 ID:BkscfuiA0 ?PLT(37101)

【レス抽出】
対象スレ： 【政治】マイクロソフト社の「ワード」など標準的な規格と互換性のないソフト、国は今後購入せず [07/01]
キーワード： キングソフト


抽出レス数：0


はいはい少数派少数派

463 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:39:26 ID:mOyGPboW0

暗号技術は信用できないとか言う人は、PCに大事なデータを保存するのやめるか、ネットから切り離したほうがいいよ。
暗号技術よりよっぽど信用できないから。

464 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:39:48 ID:emLmuD2K0

>>1
あ、ワード、エクセルは使わない、って話か。
一瞬、よくわからなかった。

で、ナニ使うんだろう？

465 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:40:00 ID:t+P1rFyy0

>>455
すでに税金を投入して日本語フォント買ったり、IME作らせたりしとるがね。
おかげでUbuntuは実用に耐えるぞ。

466 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:40:13 ID:esek6EJM0

県庁だと国が作ってメールで送ってきた様式に文書や数字放り込んで返信する仕事が多々あるんだが。
こっちのPCで開けないファイルいきなり送ってこられても困るわ。

467 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:40:14 ID:EAgoM4h/0

>>453
ほら、ニュー速＋は３行以上の文章は無視される仕様になってるから。

>>462　ｷﾝｸﾞｿﾌﾄｱﾘｴﾅｽｗ

468 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:40:17 ID:/9LP/TD50

標準的な規格と互換性のある商品って何だよw
じゃあなんでOSはウィンドウズなんだよwww

469 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:40:17 ID:x3R0OZLO0

>>462
ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

470 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:40:25 ID:6K8EkQUb0

>>464
秀丸

471 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:40:29 ID:uGzFiOX40

OOoじゃなきゃ駄目とかじゃなくて、一社が独占している規格は止めて
ODFやPDFなどの標準規格を採用するってことでしょ。
例えば ODF のワープロ形式をサポートするアプリなら OOo でも一太郎でも
Google Docs でも何でもいいと。
つまり MS との事実上の随意契約を止めて、競争入札にするってこと。健全なことだ。
欧州に遅れることようやく日本も決心したか。これ以上アメリカに貢ぐことはない。

472 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:40:31 ID:Fbz4N1wG0

ワードパッド

473 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:40:34 ID:kx3R3lWO0

>>463
暗号技術を盲信する奴も同様ですな。

474 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:40:39 ID:/5UfJ6Vh0

>>452
すまん、レスの意図がわからん。

475 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:41:29 ID:+pMolp1s0

要するにこれまで国は何を買っていて、これから国は何を買うんだ？

476 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:41:31 ID:E80PoBaj0

TeX を使うということでOK？

477 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:41:38 ID:0nSqwmGe0

MSの圧力に屈する美しい政府ﾜﾛｽ

478 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:41:49 ID:9j/7E9iP0

「PDF」は標準規格といえるか否か
「MS　Word」は標準規格といえるか否か

どちらも「テキスト読み上げツール」では殆ど読めないし…。

479 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:41:51 ID:1sAcTIMy0

>>1

ん？
ワードをお役所で使うことを今後辞めるってこと？

ていうかお役所って一太郎の使用率が異常に高くない？？

480 名前： 株価【750】 ：2007/07/02(月) 00:41:51 ID:BkscfuiA0 ?PLT(37101)

>>467
ベータverのモゴモゴ.exeの読み取りと実行をモゴモゴしたらタダでモゴモゴ

481 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:41:59 ID:0E6+pCEF0

てふてふ

482 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:42:11 ID:t+P1rFyy0

>>462
毒覇だもんな・・・でも、かなりMSOfficeに忠実に作ってあって作りは悪くないらしいが。
さすがシナ人、パクらせたら世界一だ。いちおう前スレで俺が言及はしたぞ。

483 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:42:13 ID:JiZWJ9B80

すでにこのスレはpwLcNyH50の面白理論を聞くスレでいいと思うが。

484 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:42:31 ID:eh9njS650

一太郎７の大失敗がなければなあｗ　あれで運命決まっちゃったもんな。

485 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:42:34 ID:zPLpAAJJ0

>>454
Ubantsuも良いらしいですが
一方、ロシアはBSDを使った..
国別の各ディストリビューションのシェアがグラフになっていて
ロシアではBSD系列が凄いことになっているｗ

486 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:42:43 ID:SJosYq8e0

>>474
分からないなら勉強しなさい。
キーとは暗号を解く鍵のこと。
もちろん計算で暗号を解くのだからキーも数値です。

487 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:42:52 ID:CrMScO7h0

私物パソコンが氾濫→nyで(ry

488 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:43:08 ID:EAgoM4h/0

>>478
標準の基準が無いからなぁ（ｗ。　NHKは組織解体／再構成すべきやな。

489 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:43:11 ID:KC4E/QXi0

>>465
耐えないよ。まともに使おうと思ったら、どれだけたくさん設定しないといけないことか。
しても、劣化Windowsにしかならないし。

490 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:43:20 ID:DBMeryzJ0

>>483
もうお腹いっぱいです。

491 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:43:21 ID:T1jylMdL0

ＭＳとは切れた方が良い。
甘やかされ過ぎて、とんでも無く傲慢になっている。

492 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:43:22 ID:Qq3jsk4T0

どんなにソフトが優秀でも使う人間が使えなければ意味がない

493 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:43:24 ID:vj7n11+u0

>>471
わかり易い解説ありがとう。

494 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:43:50 ID:gul9u42J0

>>403
じゃ今こそedの時代が！

495 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:44:01 ID:/5UfJ6Vh0

>>449
どこに金を落とすか、という思惑がある。
>>486
目的は経費削減ではない。

496 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:44:05 ID:C7WXj5Cs0

オアシス以上に優れたソフトなんかねぇ

497 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:44:07 ID:8QSILbhI0

なるほど
鉛筆に戻る訳だな

498 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:44:18 ID:uXhsHoSs0

米国民主党が下院でつまらない決議するからこうなる。

499 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:44:25 ID:t+P1rFyy0

>>478 PDFはISOの規格になっちょる

>>486
そうじゃなくて的外れなレスだからだろ。画期的なアルゴリズムができたら
どんだけ桁を増やしても簡単に解けるかもしらんし。

500 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:44:25 ID:cGYfvwDI0

>>474
アルゴリズム体操の隠蔽に依存してはならない。
キー長のみに依存すべきだ。

とかいうのが現代の暗号技術のおおざっぱな考え方。

解読する側が速くなったら、それに対応して、鍵の
長さを長くすればいい。ってことでしょ。

501 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:44:32 ID:IzoQLD5a0

>>473
数学的見地から言うのが一般的だろ
暗号が信用出来ないなら、量子暗号通信ってのもあるが。

502 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:44:33 ID:JCA04Ev50

>>468
WindowsはPOSIXという立派な標準規格と互換性を持ってるが何か

503 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:44:40 ID:92ceTBSP0

お役所ってオアシスとか使うよね
初めてみたよオアシス

504 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:44:53 ID:6K8EkQUb0

俺が作ったフロッピーディスク1枚で使えるOSとエディタ使えよ
役人ども

505 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:45:05 ID:EfdSwMR20

>>445
偶然でもキーが解れば良いのだけなので理論上は一瞬で解ける可能性もあるってのは言っておかないと片手落ち
でも解き方の難易度が下がらない限り、偶然で一つや２つ位解かれても対した問題ではない
使う側はそれをリスクと認識して対処をして置けばよい事

506 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:45:16 ID:uGzFiOX40

>>478
そのくらい自分で調べろや。
PDF は公開標準規格。そして現在 ISO への登録を準備中。

507 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:45:43 ID:SJosYq8e0

>>499
無知な人には的外れに見えるの「かもしらん」

508 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:45:44 ID:zPLpAAJJ0

>>483
OK

509 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:46:02 ID:2AehWJhS0

Word買うの買わないの？

510 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:46:15 ID:5Hsukgtz0

復活の狼煙を上げた一太郎

511 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:46:36 ID:4kK3anZF0

>>265
最近はそうでもないが、地域にもよるから田舎だと高いかも

512 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:46:49 ID:Qq3jsk4T0

国産のOSを開発してほしい
Windowsじゃハッカーに狙われまくりだろ

513 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:46:51 ID:DBMeryzJ0

>>509
買わない。

>>453
>>471

514 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:47:07 ID:t+P1rFyy0

>>489
Ubuntuなめんなコラ。ほとんどGUIで設定できるし、そもそも使いづらいWIndowsなんかに
誰が合わせるか。いろいろと使いやすいんだぜ？今のところウィルスもおらんし。

515 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:47:14 ID:us1eNrGV0

ワードはまぁなくてもいいな
Excelはないと困るけど

516 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:47:34 ID:+za/l9iu0

>>486
いや・・・横レスですまんが。

もし、現時点で予想もできないような
「画期的な暗号解読アルゴリズム」が発見されたら、
と言ってる時に

「キーの長さを変えれば」（現時点のアルゴリズムで）いくらでも
復号化に要する時間を長くすることが出来る

と言っても意味が無いって意図だとおもうんだ。
例えば元のキー長によらずに暗号化されたものを一定の計算で
解くことができるアルゴリズムとか。

517 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:47:44 ID:kx3R3lWO0

いま windows 使ってる奴は不当だといってデモするべきだな。
MS に入る金が減るということは、windows の発展が遅くなるということだからな。
OOo でさえ、ODF のサポートが完全じゃないし。ODF はそういう適当にでっち上げた規格かもしれないんですよ。
OOXML が今夏に ISO に通る可能性があるのに、なにか意図があって日本は押し切ったのかもしれないんですよ。

518 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:48:06 ID:IzoQLD5a0

>>514
既に、ちょとはいるよ。

519 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:48:39 ID:IZQYgwY/0

日本ユダヤにいいように扱われすぎ

520 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:48:58 ID:/5UfJ6Vh0

>>486
暗号を専門に研究してたので用語はわかるけど、意図がわからんのだ。まあたいしたことじゃない。
多分 >>445 を見てオレが「暗号なんて簡単に解読できるよ」と主張してると思ったんだろうな。
でも、そうじゃない。
簡単に解読できないが、解読しようと研究してる人はいる、ということを言いたかった。
オレは解読も研究してたんでね、かつてはその一人だったわけです。

521 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:49:29 ID:eh9njS650

記者がバカなせいで未だに内容が把握できない知障がいるようです('A`)

522 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:49:30 ID:LKdgClUw0

emacs+viperが最強エディタ

523 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:49:41 ID:zPLpAAJJ0

>>489
それは勘違いだと..
友人に見せて頂いて考えを変えました

まぁ、Emacsを文章記述用にカスタマイズして
ファイルを暗号化すれば何も考えることすらないのですが

>>502
linuxにはpostfixという酷いメールソフトがｗ

524 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:50:05 ID:BKJ0cPUB0

ようやくTexにするのか？
むしろ遅すぎるくらいだ

525 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:50:10 ID:xfcDflNy0

オープンソースにすれば、怪傑！

526 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:50:27 ID:+za/l9iu0

>>520
そいや、昔DESには米国のバックドアが仕掛けられてるって
都市伝説があったけど、あれどうなったんだろう

といいつつスレ違いだけどｗ

527 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:50:31 ID:Qq3jsk4T0

とりあえずPCとOS・Officeの抱き合わせ商法をやめてほしい
マジでVistaとかいらないから

528 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:50:41 ID:5yWan9fO0

文字コードがユニコードだと、結局MSベッタリｗｗ

529 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:50:49 ID:sRVSUDFd0

>> １日から、マイクロソフト社の「ワード」など標準的な規格と互換性のない
ソフトを原則として新たに購入しないことになりました。

これって
１日から、標準的な規格と互換性のないマイクロソフト社の「ワード」などの
ソフトを原則として新たに購入しないことになりました。

って意味？

530 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:50:53 ID:LPtQnBet0

>>517
儲かりすぎても発展は遅くなるだろが
IE6がいい例だ

531 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:51:29 ID:wA9uooX+0

テキストでいいんだそんなもん

532 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:51:35 ID:97+F/jCj0

チュン国のキングソフト製ソフトを大量導入で自爆か

533 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:51:48 ID:t+P1rFyy0

>>523
postfixはMTAな。sylpheedは日本製のいいアプリだ。

ま、俺は軟弱だからgmail使ってるけど・・・

534 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:51:50 ID:x3R0OZLO0

何より先に>>1の文章誰か書き直してくれｗ

535 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:51:56 ID:z2PtkcCCO

パワーポイント使ってプレゼンする時のプロジェクターって、
ただでさえ互換性が怪しいのにどーすんだ？

536 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:52:00 ID:tSrV7Zxv0

ここまで読んできたが、何を導入するのかわからんな。

537 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:52:20 ID:zPLpAAJJ0

>>522
仲間発見！

538 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:52:40 ID:8QSILbhI0

>>529
そう

539 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:52:41 ID:JYrOKCn/0

>>304
へえ。。。
でも、当然というか必然というか
自治体にとっては完全無料での導入とはいかないわけね。
納品した業者（の商売）って、なんつーか旨いよなあ

540 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:52:43 ID:LKdgClUw0

>>528
最近のLinuxはUTF8が標準なんですね。びっくりした。
でもmanページはEUCだったりして余計驚いた。

541 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:53:06 ID:vIUSxpdb0

>>521
矛盾してますよ・・・

542 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:53:10 ID:BKJ0cPUB0

mule + かんなの時代か…

543 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:53:11 ID:SJosYq8e0

>>516
>時間かければ、って数百年とか かかるんですが。
>画期的な暗号解読アルゴリズムが発見されれば
>その時間は短縮されるし

この文からはキー長の概念が感じられなかった。

よってを受けて、
キーの桁数変えればなんぼでも難しくなるよ？

と答えただけだよ？

544 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:53:33 ID:Qq3jsk4T0

結局どうするのが一番いいのか教えてくれ

545 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:53:39 ID:zEuwEAne0

>>534
ワード、エクセルやめてオープンオフィスだとかにします。
美しい国、日本

546 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:54:11 ID:5yWan9fO0

>>540
MSがまた新しい規格を作っちゃうから結局・・・・

547 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:54:31 ID:EfdSwMR20

>>517
OOXMLの標準の中身をしらないからそんな事が言えるんだ？

あれは文書を作ったバージョンの設定項目があって、そこに「この文書はWord97で作りました。」とか「この文書はWord98で作りました。」とか「この文書はWord2000で作りました。」って書いてあるから表示する側はそれにあわせた表示を行えって規格だぞ

548 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:54:37 ID:JCA04Ev50

>>514
現状*x系統はウイルスよりスピア攻撃のほうが怖い状況だな

>>516
RSAの場合は、定数時間で完了する素因数分解アルゴリズム（未発見）がそれに該当するな。

549 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:54:43 ID:e0ifAzVj0

で、標準的な規格って何？

550 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:55:32 ID:ehnEZnfT0

>>549
iso

551 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:55:35 ID:t+P1rFyy0

http://www.s-abe.or.jp/abe_top.jpg
これを見ろ。この話はすべてこれの前ふりだ。
首相は日本をOSX使いだらけのハッカー天国にしようとしてるんだ！！！！


>>524
>Tex
あなた、TeX使ってませんね(　´∀｀)σ)∀`)

552 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:55:54 ID:053eMa7d0

>>1
え？なにこれどういうこと？
よくわからん、日本語でおｋ

・標準的な規格って何？
　　テキストデータ？
・特定の製品ばかり購入
　　MS依存脱却ってこと？？
・MS-Wordが標準？？
　それともwordは今後買わないってことか？

まさかとは思うが
　・pdfが標準規格
　・wordはpdfを編集できない→wordｲﾗﾈ
じゃねえだろうな

553 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:56:01 ID:vj7n11+u0

えぇい！、面倒だ！　今度の選挙は「国民新党」に投票しよう！

554 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:56:10 ID:+za/l9iu0

>>534
中央省庁で使う文書作成などのコンピューターソフトについて、
国は、特定の製品ばかり購入するのは公平性に欠け公共機関として認められないとして、
１日から、ISOやJISなど標準的な規格と互換性のないソフトを
原則として新たに購入しないことになりました。

例えば、マイクロソフト社の「ワード」は現在の状態では標準的な規格と
互換性がないため、原則として新たに購入しないことになります。

現時点で導入を検討されているソフトの中には、OpenOfficeが含まれています。

555 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:56:13 ID:KdBfFvUR0

世間一般ではWordなどが標準
↓
↓
Wordを排除すると世の中の大多数との互換性は失われる

まぁ、OpenOfficeで読み書きできなくはないのだが。

556 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:56:20 ID:xmC65erO0

>>526
S-BOXの内容をNSAが変更させたことだと思うけど、
後日S-BOXの設計指針をNSAが公開してる。
それによると、変更は当時一般に知られていなかった差分解読法に対抗するためだそうだ。
つまり将来知られるであろう解読法への対策を行ったということ。

スレ違いなのでsage

557 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:56:31 ID:aPI6mfB30

>>203
なぜそんな遠回りなことをｗ

558 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:56:32 ID:rWiLn8pq0

頼むから ★３を立てるときは >>1 の文章を書き直してくれ

559 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:56:42 ID:eh9njS650

>>549

つ【松】

560 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:57:00 ID:/5UfJ6Vh0

>>544
それは >>544 の立場による。
オレはとりあえず何もしなくていい、と判断した。
もし StarOffice を導入するならちっと考えんといかん。

561 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:57:14 ID:cCCADey30

>>549
HTML1.0でおｋ

562 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:57:18 ID:vHTqGK1T0

ＭＳの野暮な社風を物語るエピソード
http://www.asahi-net.or.jp/~FV6N-TNSK/gates/column273.html

563 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:57:21 ID:WFT8tUrc0

安倍ってがんばってないかー
少なくとも小泉よりはｗ

564 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:58:09 ID:21GxmjtO0

社会保障政策でダメダメなんじゃ選挙にゃ勝てないよ

565 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:58:10 ID:pjuPl/NH0

まぁ正直MS-Office2000以外使うなとお達し出してくれるだけで十分だけどねｗ
バージョンさえ統一してもらえばそこまで不満はない。

566 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:58:17 ID:p2AmiM6S0

お役所だと文書書く時は上も下も文字の位置がそろってないとダメなんだよ。
「や、。などをも全角１文字と同じ間隔じゃないとダメ。
この行とこの行、文字の位置が０．１ミリずれているからダメなんて良くあること。

567 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:58:20 ID:5yWan9fO0

JISコードで、HTMLまたはXMLでガリガリ書くのが吉。
まぁ、他国はコード体系指定で書きだね。」

標準エディタといえば、edlineか、viか・・・・

568 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:58:33 ID:+za/l9iu0

>>556
おー。そんな話があったとは。
ありがとう。

569 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:58:47 ID:LPtQnBet0

>>528
UnicodeはPlan9の研究から生まれたもんだ

570 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:58:49 ID:o28aKPyS0

乗り換えをしようとすると新たな操作教育が必要になるし、
サポートの体制も強化しないといけないだろうから、
これからそういうとこが狙い目かな。

NTTデータは頭いいからその辺を押さえてきそう。
で、競争が激しくなったら即撤退ｗ

571 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:58:50 ID:PVDlXsUo0

どっちかというと、「まず政府から変えていくから、民間もついて来い」ってのと
あとはコストダウンがしたいっていう意図が強いと思われ。

572 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 00:58:56 ID:99H6Ty5J0

オープンソースの人たちよりはまだMSのが話通じると思うがな。
まぁ面白いことになりそうだからこれはこれでいいか。

573 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 01:00:06 ID:99H6Ty5J0

>>570
多分これからは機器の納入業者がサポート料を新たに取ってサポートすることになると思うよ。

574 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 01:00:39 ID:/5UfJ6Vh0

>>565
サポート期間がきれちゃうのでそれはできない・・・

575 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 01:01:01 ID:GRIlI8FT0

ワードが標準的な規格なのか、そうではないのか、判読できません！

576 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 01:01:07 ID:qQDSd93S0

>>562
俺はＭＳは好きではないし、Openoffice使ってるけど、こいつのHP見たら、ちょっとMSを
応援したくなった。

こういう性根が腐った文章の言い回しって、MSが雇ってわざと安置活動させてMSの同情を
引かせてるの？

577 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 01:01:24 ID:+kzVEYqj0

特定の製品ばかり購入するのは公平性に欠け公共機関として認められないとして、
１日から、マイクロソフト社の「ワード」など公平性に欠け公共機関として認められない
ソフトを原則として新たに購入しないことになりました。

って書けばいいのに

578 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 01:01:33 ID:zPLpAAJJ0

>>526
公開しちゃったもので使われているものには無いと思うのですが
信頼性が低いと思うのなら別のを使えば良いだけかと

579 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 01:01:44 ID:X7YJBdqP0

>>547
マジですか・・・

580 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 01:01:46 ID:t+P1rFyy0

>>563
がんばりすぎで怖いわw
たぶん次の選挙で負けるだろうけど、短い間だったがいろいろやってくれた。
アジア経済順調、総連壊滅、公安＆日弁連トップ逮捕、パチ屋壊滅、社保庁解体、防衛省成立・・・・

次の麻生につなげられるなら、それはそれでいい。

581 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 01:01:52 ID:LPtQnBet0

>>576
その人はﾃﾞﾑﾊﾟだから触ってはいけない

582 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 01:02:03 ID:Vm0bot0v0

【煽動】MicrosoftのFUD【工作】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1180960051/

参考にこれも張っておこう。

583 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 01:02:16 ID:o28aKPyS0

>>573
今回の記事のネタはこれでしょ。
http://www.soumu.go.jp/s-news/2007/070301_5.html

読むのは骨だが、業界の人はみんな見てると思う。

584 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 01:02:18 ID:d5FB4wOO0

>>400
>マイクロソフト社の「ワード」など標準的な規格と互換性のない
>ソフトを原則として新たに購入しないことになりました。

「原則として購入しない」であって「使用しない」ではないので心配ない。
原則がある以上例外もあるし、既に購入した製品を突然使わなくなるとは
発表されていない。

585 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 01:02:36 ID:DBMeryzJ0

>>576
昔から有名なアンチＭＳのちょっとアレな人だから…

586 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 01:02:41 ID:+i30rpBe0

で、代わりに何使うん？

587 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 01:02:55 ID:PVDlXsUo0

>>576 昔っから有名なアンチMSの人だ。気にするな。

588 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 01:03:40 ID:/5UfJ6Vh0

>>573
いままでもそうじゃないの？

589 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 01:03:44 ID:Zx+UJC0y0

別に、ＭＳが独占で暴利をむさぼってるのに、反感はないが、
独占のせいで、無駄に重いソフト使わされるのは困りものだ。

590 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 01:03:45 ID:0nSqwmGe0

>>577
うぁ、そういうとこか。
なんかMS以外が購入禁止って勘違いしてたす。

記者日本語下手過ぎ

591 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 01:03:50 ID:t+P1rFyy0

>>576
Linux使ってる俺だがこういうMS叩きしながら、Windowsを省凝りもなく使ってるやつは大嫌い。
MSは彼らなりによくやってる。ただ、もうその時代は過ぎたってだけ。

だってUbuntuまじ使いやすいぜ？最初はデュアルブートにしてたが、結局Winは消しちゃった。

592 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 01:03:54 ID:tB7efmi/0

>>586 Microsoft Office

593 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 01:03:55 ID:pYrKjf+E0

やっべ
今からテフ覚えないと

594 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 01:03:58 ID:+za/l9iu0

>>576の元ネタの人の人気に嫉妬

595 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 01:04:18 ID:MJZynQ8F0

>>551
マテ、コラ、リンゴだけは認めん！
せいぜいペンギンかデーモンにしろ！

596 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 01:04:25 ID:cGYfvwDI0

アンチと言えば、kill macer先生はどうなったんだろう？

597 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 01:04:55 ID:p2AmiM6S0

たぶんワード２００７やエクセル２００７で作ったデータが送られてきて、
ワードエクセル２００３で開かなかったから互換性が無い！！ってブチギレしたんじゃないか？
お役人の偉い人が。

598 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 01:05:08 ID:kDCEmmFL0

>>521
俺まだ>>1の意味が分からん

599 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 01:05:25 ID:BzP6Fvpc0

商店街を潰したスーパー達もなんとかしてください。

600 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 01:05:37 ID:JYrOKCn/0

要するにレインボーブリッジ封鎖できませんてことだよな

601 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 01:05:41 ID:zPLpAAJJ0

>>533
ソコソコ使いこなすのに設定に気を遣わなくてはいけないですよね
あぁいったそふともある局面では
必要なのかもしれませんが

>>540
Emacsはその点配慮してくれるｗ

>>556
当のNSAは変な暗号ソフト使ってますね
アレなんでしょう

602 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 01:05:51 ID:/5UfJ6Vh0

>>562
この人はまだ MS が笹塚にあると思ってるみたいね・・・

603 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 01:06:04 ID:+za/l9iu0

# unzip;strip;touch;grep;finger;mount;fsck;more;yes;umount;sleep;

604 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 01:06:05 ID:cm6n6A980

open officeって言っても一般の人は知らないのかな？

605 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 01:06:09 ID:qQDSd93S0

>>585>>587
有名人なのか。　解説ありがとう。

606 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 01:06:15 ID:t+P1rFyy0

>>595
OSXはもうMacじゃないんだよ。中身の半分はデーモンだ。

607 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 01:06:24 ID:5yWan9fO0

>>593
viだ。

608 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 01:06:28 ID:iKDIYSTj0

特定のOSばかり使うのはいいのか？

609 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 01:06:47 ID:2xVQIVmM0

要はODFかPDF/Aで文書の送り受けしますよってことだろ

610 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 01:07:22 ID:DBMeryzJ0

>>608
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/NEWS/20050308/157144/

こういう人もいるし
少しづつ状況が変わっていくかもしれんぞ。

611 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 01:07:31 ID:vt0z4MNJ0

１の文章わからない
イライラしてくる
俺が人殺しで捕まったら、１が解りづらくてイライラしたからって言うから

612 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 01:07:52 ID:7lQDD+S90

この政治家が絡んでるかな？
http://www.yosano.gr.jp/

＞それと，やはりOSは結構値段の張るものですから，OSにそんなにお金を
＞使えない人とか，私はワープロと表計算しか使わないという人は，Linuxと
＞OpenOffice.orgで十分なんじゃないかと思っています。

http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/NEWS/20050308/157144/

613 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 01:08:11 ID:LPtQnBet0

>>601
>当のNSAは変な暗号ソフト使ってますね
SkipJack…ではないことを祈りたいが、
まさかまだ使ってるのかな？

614 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 01:08:18 ID:8Mum4a8Z0

http://yuffie.jp/upload/files/8600.jpg
http://yuffie.jp/upload/files/8601.jpg

615 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 01:08:41 ID:GWwc/4080

特定の製品を買わないって事は部署？によって使うソフトが違うて事か。
「標準的な規格」が扱えるならソフトは何でもいいって事なんだろうけど
ワードで扱えないけど複数のソフトで扱える「標準的な規格」ってなんだろ。

616 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 01:08:45 ID:zPLpAAJJ0

>>566
XML

>>569
Plan９いいOSですか？

>NTTデータは頭いいからその辺を押さえてきそう。
>NTTデータは頭いいからその辺を押さえてきそう。
>NTTデータは頭いいからその辺を押さえてきそう。

617 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 01:09:00 ID:5eBUgaBr0

標準かどうかはともかく、Wordは糞過ぎるから使わない方がいいな。
きっと、文書書いてる時に0xC0000005起こして、書いてた文書が全部消えて
ブチ切れた役人がWord禁止にしたんだろうな。

618 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 01:09:38 ID:pjuPl/NH0

>>614
なんだOpenOfficeかｗ

619 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 01:10:00 ID:n2+k/RY90

だからといって、公文書を汚いPDFの画像で送ってくるのは勘弁してくれ。
XMLとかで標準化できんものなのか。

620 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 01:10:01 ID:EfdSwMR20

>>590
でも、実態は入札案件からのMSはずしだからあながち間違ってない
お役所の今年度入札分（って明日あたりから出てくるんだっけ）で書いてある内容に
MS製品で応札すると落ちますよって事のアナウンスだからな

621 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 01:10:53 ID:t+P1rFyy0

>>607
馬鹿、真のハッカーはcat >で書く。

622 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 01:11:06 ID:xmC65erO0

>>601
>当のNSAは変な暗号ソフト使ってますね

おいらには判りません。

623 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 01:11:29 ID:DBMeryzJ0

>>617
イルカが消せなくてキレたのかもしれんぞ

624 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 01:11:33 ID:zPLpAAJJ0

>>591
株式や何やらの取引には必要で使っているだけですが
linuxも動いています

>>606
ﾜﾛﾀ
裏ではデーモンがに支配されているというか

625 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 01:11:47 ID:vecedOcqO

あれ標準化した形式あるだろ
お役所は相変わらずバカだな
その手の専門家雇えよ

626 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 01:12:08 ID:GWwc/4080

>>619
スキャナで読み込んだ画像扱いのpdf文書ってイヤよね。

627 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 01:12:19 ID:/5UfJ6Vh0

>>612
金のこというんなら MS でも OEM とかボリュームライセンスを使えばよい。
Linux と OOo だって現場では金がかかるのは変わらない。
ということでこの人の言ってることは現実とは乖離している。もしくは聞き手を誘導している。

今回のネタの目的は金を節約することではなく、金を落とすところを変えたいということ。

628 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 01:12:27 ID:LPtQnBet0

>>616
Plan9普及したらパラダイム変わるよ。
まあ実現するかもわからない遠い遠い未来の話だけど…

>>619
ODFはXMLだお

629 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 01:12:46 ID:cGYfvwDI0

>>621
おれはedで書けって教わって、真剣に悩んだ事がある（w。

630 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 01:12:49 ID:uv0o4ggT0

>>34
ODAか？

631 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 01:12:56 ID:NF5/Gz6+0

ジャムおじさん大勝利ｗｗｗ

632 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 01:13:01 ID:o4TcvXvu0

Microsoft OpenOffice 2008 - 136,000 [y]
買ってね

633 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 01:13:30 ID:FjyLsXgk0

記者の仕事はミスリード。
困ったもんだｗ

634 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 01:13:33 ID:Vm0bot0v0

>>610
これはいいPCオタク大臣ですね。
もっとがんばれ。


――これまでに何台くらい組み立てられたのですか。

　作っては壊したり，人にあげたりしているから，何台くらい作ったか分からないくらい作ってますね。毎年2～3台作っているから，20台くらい作ったんじゃないでしょうか。

　部品はビックカメラで買うこともあるし，秋葉原のTWO TOPとかT-ZONEとかで買うこともありますね。

635 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 01:14:09 ID:gLtSPRhh0

たとえば一太郎を役所が標準にした場合。
役所に報告書をデータで提出する場合、民間も一太郎を買わなくてはならない。
それは公平ではないとの判断だろう？
日本のみならそれでも良いけど海外から来る場合も考えると一太郎は外れるな。

636 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 01:14:48 ID:EfdSwMR20

>>628
Plan9=絵に描いた餅

637 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 01:15:17 ID:zPLpAAJJ0

>>613
日々新しいものが開発されて使われている模様です
公開鍵システムでないものもちらほら..

>>627
それは、究極というか
好みのエディタのないマシンに侵入した時にcatで操るですよｗ

>>622
その筋の方々がコレクションして遊んでいるので
いろいろな製品が存在するんだなと

638 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 01:15:30 ID:LPtQnBet0

>>636
そんなことはわかってるｗ

639 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 01:15:57 ID:xUXxYuIK0

TeXで作ればファイル軽くてかっちりしたフォーマットで作れるだろうに

640 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 01:16:14 ID:DBMeryzJ0

>>627
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/NEWS/20050308/157144/

＞それと，やはりOSは結構値段の張るものですから，OSにそんなにお金を
＞使えない人とか，私はワープロと表計算しか使わないという人は，Linuxと
＞OpenOffice.orgで十分なんじゃないかと思っています。

この部分はあくまで一般ユーザー向けの話だと思うぞ

641 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 01:16:28 ID:3ceDzPVl0

良く分からんな・・・フリーのエディタ使えって事なのか？

642 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 01:16:46 ID:5yWan9fO0

ドス派生はviもedも無いんだよなぁ。
edlineが標準的とは思えないし・・・・

標準的な文書編集ソフトって何だろう？？

643 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 01:17:30 ID:Vm0bot0v0

ODF形式を選択したって事じゃないの？
そしてODF形式を扱うOOoを選択したと、そういう事だと思う。

644 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 01:18:02 ID:zPLpAAJJ0

>>628
うん、ぜひ使ってみたいＯＳではあります
コンパイルでインストールできるソフトがあるなら使ってみたい

>>629
VMS使いですか
同じ経験あり

ところで、メールクライアントにpine使うのが最も効率的なのに
風前のともしびですね

645 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 01:18:44 ID:nCXQ1UgP0

>>628
すみませんが、OSとして体をなしてすらいないPlan9なんてゴミは
サーバーでもクライアントでもご免被るというのが未来永劫にわたって
の答えなんですが・・・

さながら、B-Tronを話題に出してくるようなモンで、未来永劫どのような
ことがあろうとも、表舞台に出て脚光を浴びることはありませんよ。

646 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 01:18:55 ID:kx3R3lWO0

>>547
ま、それは知ってるけど。上の方に書いたし。
今回の場合、オフィスソフトを採用する根拠が「標準規格」であるというだけで、
規格の技術的な問題ではない可能性もあるってことを言っただけ。
その上で MS の犬である windows ユーザは考えるべきだということ。

647 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 01:19:11 ID:Qq3jsk4T0

みんなが進めたいOSやエディタを教えてくれ

648 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 01:19:27 ID:PVDlXsUo0

よくわかんなければ、一太郎でも使っておいてください。
一太郎でもODF形式には対応してますから。
そのうち世間の流行で、「OOoも使えるじゃん」とかなったら、流れでそっち行ってください。

649 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 01:19:28 ID:t+P1rFyy0

>>635
だからISOの規格にするってことだ。つうか、このニュースの本質は>>627にある。

国民の税金を大量にアメリカ企業に貢ぐことはないってこと。日本企業に払うのなら
国内で金を回すことになるから、周辺にもバラまかれるしな。公共事業だよ。

650 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 01:20:07 ID:n2+k/RY90

入力業務を結局どうするつもりだろ。国が道具に正当な対価を払う意志なく、無料のものを
探すというのも問題な気がするし、新たに専用のものを民間の特定業者に作らせるのも不公平だし、
ＭＳ排除の意味はないと思うのだがね。要はいかなる標準的な規格を採用し、それを扱える
ソフトを購入するかという話じゃないのか？

651 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 01:20:12 ID:zPLpAAJJ0

>>636
それはない、走っているし
ＡＴ＆ＴのUNIX作った人たちが動いているので
それはそれでありかなとも

652 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 01:20:30 ID:jdVASUv30

>>1
そうですか。
要するにooxmlを早く標準化しろということか。

653 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 01:20:43 ID:0nSqwmGe0

>>640
自民でもこの人は好感がもてそうだな。

>>642
emacsとか使えば？

654 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 01:20:50 ID:+za/l9iu0

>>647
VistaUltimate,Emeditor

おれの環境。

655 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 01:20:53 ID:tjgTKkHL0

>>642
メモ帳？

656 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 01:20:58 ID:1OEoWh2q0

役所にはまだ親指シフターがいるのか？

657 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 01:22:16 ID:t+P1rFyy0

>>650
>新たに専用のものを民間の特定業者に作らせるのも不公平だし、
別に不公平じゃないだろ。入札ぐらいはするだろ。社ほちょうなんか、
契約書もつくらなかったんだぜ？

658 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 01:22:40 ID:zPLpAAJJ0

>>647
OpenBSD,MacOSXシリーズ、ｕｂａｎｔｕ、plan9,VMS
エディタはEmacs

659 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 01:22:55 ID:n2+k/RY90

>>656
おれおれw いや、もう職場のPCには親指エミュレータも入れてないけど。

660 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 01:23:00 ID:08rKDssA0

ワードは標準的じゃない。他のソフトを買う。
つーか作らせる。入札なんかしないよ。天下り企業に沢山お金を流すんだ☆

訳すとこういう事か？

661 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 01:23:36 ID:LPtQnBet0

>>645
>>636,638
まあレス内容からするとPlan9がどういうOSかわかってなさそうだが

662 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 01:24:39 ID:5A1kVjWr0

一太郎＋ATOKにしたら、マイクソソフトのセットになんて、もう戻れん。

663 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 01:25:01 ID:zPLpAAJJ0

MS,Apple,LinuxなんでもOKだけどトロンだけは簡便な！

664 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 01:25:10 ID:t+P1rFyy0

>>656
ちなみにLinuxの日本語IMEは親指入力モードが標準装備されてんだぜ？
しかも俺たちの税金が投入されてたりするわけで（微々たるもんだけど）。

665 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 01:25:43 ID:Vm0bot0v0

Plan9なんて初めて聞いたよ？
NTTが関わってるのか？

666 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 01:26:53 ID:5yWan9fO0

>>653
ドスにはemacsが標準装備されていたらそうだけど、Linuxでさえ標準じゃないんだぞ。

>>655
Winならメモ帳かなぁ・・・・古いOSだとユニコード使えないが・・・・

テキストのフォーマットも大事だが、文字コード体系も大事。
JIS規格で突っ走っちゃえばいいのにｗｗ

667 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 01:26:54 ID:RFQemtaI0

＞ＭＳが天下りを受け入れなかった報復
＞ＭＳが天下りを受け入れなかった報復
＞ＭＳが天下りを受け入れなかった報復
＞ＭＳが天下りを受け入れなかった報復
＞ＭＳが天下りを受け入れなかった報復
＞ＭＳが天下りを受け入れなかった報復
＞ＭＳが天下りを受け入れなかった報復
＞ＭＳが天下りを受け入れなかった報復
＞ＭＳが天下りを受け入れなかった報復
＞ＭＳが天下りを受け入れなかった報復
＞ＭＳが天下りを受け入れなかった報復
＞ＭＳが天下りを受け入れなかった報復
＞ＭＳが天下りを受け入れなかった報復
＞ＭＳが天下りを受け入れなかった報復
＞ＭＳが天下りを受け入れなかった報復
＞ＭＳが天下りを受け入れなかった報復

668 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 01:27:23 ID:kvh7i0sa0

OpenDocument Formatを採用しているオフィススイートは次の通りである。

* 一太郎 2006以降、花子 2007（追加モジュールを導入することにより対応）
* Google Docs & Spreadsheets
* KOffice
* NeoOffice 2.1
* OpenOffice.org 2.0 以降
* StarOffice (StarSuite) 8.0
* IBM Workplace Managed Client 2.6
* Writely


ここから、選べってことだよ
これらで作られた文書は、同じように扱える
別に役所が、一太郎導入したからって、役所に文書送る企業は
その他のアプリで作っても問題ない

669 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 01:28:28 ID:UJWbotq20

びっくりした
ワードを今後使わないのかと思ったよ



って思ったらその通りかよ！
じゃあ標準的な規格ってなんなんだよ！

670 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 01:28:40 ID:PVDlXsUo0

でもさあ、MS Officeがその標準規格(ODFなど)に対応してきて、
尚且つ大幅値下げしてきたりとか、しないもんなのかね。

671 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 01:29:58 ID:Vm0bot0v0

MS Officeを値段を下げてタダにするっていうのはアリエナイ。

672 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 01:30:03 ID:7MiYW6Za0

メモ帳？

自動インデントしてて、そのまま保存すると
改行になってるのは直ったのか？

あれみたとき、何がおきたのかわからんかったよw

673 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 01:30:49 ID:kbqv1a+70

VISTAの押し込み販売で失敗した今が攻め時だよね。
日本が牙城に針穴を開けられれば、MSに泣かされてる途上国がついてくるかも。

674 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 01:31:06 ID:n2+k/RY90

どっちにしても無理のある話だ。一太郎はもう何年も前にパージされたはずだが、
今もインストールして使われてるし、結局PC使うのは専門家でもない普通の職員
なんだから、Wardがだめなら何使うんだ？、というレベルでしかないし。

せいぜい、全部のパソコンにOfficeパーソナルとか入れるのはやめます、
くらいの意味じゃないのかな。仕事に使う道具はそう簡単には変えられないよ。

675 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 01:31:09 ID:/5UfJ6Vh0

>>665
吉本興業です。
ttp://mycasty.jp/plan9/
友近とのコンビでディラン役をやっていた なだぎ武（R-1ぐらんぷり2007優勝）が所属しています。

676 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 01:31:19 ID:zPLpAAJJ0

>>664
鍵盤は各自好きな物を使えばいいと思う
選べるオプションがあるのは有意義

>>666
Emacsは鯖にログインして使えばいいでしょ
そもそもCUIでデザインされているんだし
文章保存もその場で/home~でＯＫな訳だし

677 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 01:31:33 ID:t+P1rFyy0

>>668
わかってないなあ。その中で本格的なオフィス業務に使えるのはOpenOffice系だけ。
で、互換性に拘る役所がいくら規格が同じでも微妙なところを再現できないアプリなんか
使わせるわけがない。つまり、ほぼOOo一択なんだよ。

678 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 01:31:34 ID:uUErOZIU0

公務員はソフトを使いこなせてるのか？

679 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 01:31:35 ID:Y3ruTxpt0

>>1
ですなー

680 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 01:31:56 ID:0nSqwmGe0

>>666
ｲﾝｽｺすれば

681 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 01:32:13 ID:ye3pTzsz0

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=digipopeye
個人で500品以上の大量出品してるんですけど、ID削除されないのでしょうか？
注目に入れまくってカテゴリー占領中

682 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 01:32:14 ID:B58bQqYa0

B5が標準とするお役所は言うことが違うな。

683 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 01:32:18 ID:PVDlXsUo0

>>671 導入料が1円で、サポート代が馬鹿高いとか。

684 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 01:33:06 ID:zEuwEAne0

>>683
よくある話

685 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 01:33:35 ID:zPLpAAJJ0

と言っている間にOOoを関連ずけ回避でインストールしてみた

686 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 01:34:10 ID:Vm0bot0v0

>>674
良く読もうよ。
OpenOffice使うっていうニュースだよ？

http://yuffie.jp/upload/files/8600.jpg
http://yuffie.jp/upload/files/8601.jpg

687 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 01:34:45 ID:5lEUUgHW0

総務省は以前からオープン系推奨してましたよね。

つか、国から地方まで、公務を行っている色んな団体職員が
しょっちゅうny不祥事とか起こしてるし、一般の国民よりモラル
低い。
やつらソフトに身銭切る感覚低いから、個人（自宅作業）用に
不正ゲト→インスコしまくってるから、MSその他のソフト会社が
その気になれば、かなり大量の公務員がしょっぴかれ、国際的にも
大恥かくだろね。

そうなる前に食い止めないと。。。て意図もあるかもしれん。

688 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 01:34:57 ID:vuDkt+qX0

MS製品は金がかかりすぎるね。文章作るのにこんなに大金（ライセンス関係でPC台数に応じた莫大な金額）かけるのはおかしい。
他OSは無料が当たり前だよ。セキュリティも満足度たかいし。

689 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 01:35:42 ID:zPLpAAJJ0

イラストレーターに変わるwinのフリーのはないですよね..

690 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 01:35:55 ID:DBMeryzJ0

>>673
途上国だけでなくてＥＵでも採用が増えてくると思う
フランスでは警察や財務省や内務省がOOoを採用していたりする

691 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 01:36:04 ID:EHEncoTJ0

>>1
良くわからん。で、一太郎を導入するの？

692 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 01:36:11 ID:Vm0bot0v0

>>683
「オープンソースはコスト削減になる」--欧州委員会、オープンソースを支持　（2007/01/16）
http://japan.zdnet.com/oss/story/0,3800075264,20340803,00.htm

693 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 01:36:29 ID:nLhoYnIE0

アクチベーションウザ

694 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 01:36:31 ID:x3R0OZLO0

>>689
ついこないだまではExpressionのβがタダで落とせてた気がするけど

695 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 01:36:50 ID:us1eNrGV0

>>686
oooに移るのか
これで少しは金回りがよくなって開発が進むかな

696 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 01:36:58 ID:SzumaKPr0

>>689
Ｐaint

697 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 01:37:33 ID:PVDlXsUo0

現段階では「今後購入しない」っていうニュースだから、別に
すぐにWordやExcelやらを使わなくなるわけではないでしょ。
これから総務省主導で、官公庁全体に徐々にOOoに馴れさせていくんじゃないの。

698 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 01:37:35 ID:Qq3jsk4T0

WinnyとかShareがインストールできないOSに変えるほうが先決だと思います

699 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 01:37:45 ID:JCA04Ev50

>>688
(1) 他OSは無料が当たり前だよ。
Mac OSXは当たり前じゃないぞ
(2) セキュリティも満足度たかいし。
MS以外のOSも普及度が高まればアタック対象になるのでなんとも。

700 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 01:38:16 ID:LPtQnBet0

>>689
PhotoshopとGimpのような関係を想定してるならInkscape

701 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 01:38:29 ID:Q1J69sWq0

「標準的な規格」を理由にした
特定企業への利益誘導みたいなことは
起こらないのか?

少なくとも、Word、Excel、PowerPointなんてのは、
役所の中でも当たり前のように使われてんだから、
これを今後購入しないという方針は、
どう考えても納得しかねるんだが。

702 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 01:39:08 ID:udVcjr8L0

>>391
そそ、俺もどっちだろうって思った。

国がWordを使おうとしているのか、否定しているのか
どっちとも取れるスレタイで？状態だった。


>>1
> 特定の製品ばかり購入するのは公平性に欠け公共機関として
> 認められないとして

たぶん、後者（Wordを使わない方）だろうな

703 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 01:39:08 ID:Y3ruTxpt0

つか、ＤＸＦやDOCなんてフォーマットが業界に広まっていることが腹正しい。

704 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 01:39:11 ID:+FkrUeS00

仕事でOpenOffice強制されたら辞めます。
そのぐらい糞だろ、あのソフト。

705 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 01:39:13 ID:6oFQTb+x0

OpenDocument
http://ja.wikipedia.org/wiki/OpenDocument

OpenDocument Format（ODF, OpenDocument Format for Office Applications）とは、
XMLをベースとした各種オフィススイート共通のファイルフォーマットである。
OASIS（構造化情報標準促進協会）、国際標準化機構（ISO）および国際電気標準会（IEC）
によって標準規格に認定されている。

OpenDocument Formatを採用しているオフィススイートは次の通りである。
一太郎 2006以降、花子 2007（追加モジュールを導入することにより対応）
Google Docs & Spreadsheets
KOffice
NeoOffice 2.1
OpenOffice.org 2.0 以降
StarOffice (StarSuite) 8.0
IBM Workplace Managed Client 2.6
Writely

http://ja.openoffice.org/
http://www.neooffice.org/neojava/ja/index.php

706 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 01:39:14 ID:t+P1rFyy0

>>689
OO Drawも簡単な絵をかくだけなら悪くない。

707 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 01:39:15 ID:X7YJBdqP0

>>701
何だかよくわからんが、泣いてもいいんだよ。m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬー!

708 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 01:39:58 ID:JCA04Ev50

>>689
同等ではないしある程度以上の用途だと代替にはならないが、
軽い用途なら以下が利用可能
ttp://www.scribus.net/
ttp://www.inkscape.org/

709 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 01:40:44 ID:kvh7i0sa0

今度から政府に提出する書類は、オープンドキュメントフォーマットでね^^

MSWordなんかで送ったら、送り返されるよw

710 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 01:41:30 ID:/LaB6Pit0

これだけ頻繁に高値でバージョンアップされたら迷惑だよ、
ほとんど10年前と同じ基本的な機能しか使わないのにな。
結局ワープロはなんでもいいから、PDFでねってことに収まれ。

711 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 01:41:33 ID:EfdSwMR20

>>646
規格の技術的な問題じゃなくて
MS以外作れない物を標準と決めてあるって事自体が問題でしょ

総務省もデジタルTVの時のMPEGファミリーの失敗を繰り返すわけには行かないでしょう

712 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 01:41:35 ID:t8DODHR9O

NHKでサラッと終わったけど…これ大問題でしょう

713 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 01:41:41 ID:4kK3anZF0

というか、そんなにODF使うの嫌なら次の選挙で自民党以外に票入れれば？

714 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 01:41:57 ID:7MiYW6Za0

やっとかといった感じだな
遅すぎるくらい

715 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 01:42:12 ID:zPLpAAJJ0

>>694
>>695
>>700
>>706
>>708
ありがとうございます！

とりあえずOOoの不便なのは2007のファイルに対応していないので
古いバージョンでの保存で対応できますね

716 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 01:42:13 ID:Hx/qUwTAO

無駄無駄無駄あぁぁ！
ってアメリカンマッスルパンチ飛んでくるな絶対

717 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 01:42:20 ID:EHEncoTJ0

アウトルックは？

718 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 01:42:51 ID:kbqv1a+70

MSはUSの国策企業だから、米国政府がこの方針を潰しにかかるだろう
これに負けたら男が立たん！

719 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 01:43:13 ID:t+P1rFyy0

>>704
仕事で糞ソフトを強制されるごとに５セントもらってたら今頃大金持ちだぜ！

720 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 01:43:59 ID:kvh7i0sa0

これは外国のIT系のサイトでニュースになるねw

ええ、あの保守的な日本がねえって感じでw

721 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 01:44:00 ID:n2+k/RY90

標準うんぬんよりはコストダウンのためなんだろうけど、そんな簡単に行くものなのか
かなり疑問だな。wordくらいは代替出来てもexcelやpowerpointの代替は難しいんじゃ
ないかね。いずれにしても今後原則購入しない、とか一体誰がどんな権限でどんな
検討をして決めたのか、ニュースを見てもさっぱり分からんのがなんとも。

722 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 01:44:39 ID:zPLpAAJJ0

>>717
google calendarは軽くていいですよ！

723 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 01:44:56 ID:HNOK4Lwn0

ISO規格のOpenDocument対応の製品を購入すべし。

724 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 01:45:07 ID:j+mik+5V0

NTTデータがワープロソフトを開発して一件落着！

725 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 01:45:12 ID:EfdSwMR20

>>712
NHKでやった事が驚きなだけで直接関係のある人は殆ど知ってる事だから

726 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 01:45:18 ID:ovjGfJL80

いっそ、世界中からＭＳを追放して欲しい。ＭＳのソフトＨＥＬＰで問題が
解決したことが一度もない。　こんな独りよがりの連中のソフトを使わざる
を得ないつうことが毎度面白くない。

727 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 01:45:27 ID:/5UfJ6Vh0

>>698
linux にも p2p ソフトはあるし、データ流出はデータを自宅にもって帰って起きてるから役所の OS を代えても意味なし。
データ流出を防ぎたいなら、自宅 PC 用に入手できないフォーマットの Office Suite を導入しなければならないよ。

728 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 01:45:32 ID:Qq3jsk4T0

もうGoogleでいいんじゃね？

729 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 01:45:32 ID:WpON6qaH0

パソコンを買い換えるたびにマイクロソフトに高額の金を払うのにうんざりしている。
俺も今後はマイクロソフトオフィスが入っていないパソコンを買うつもりだ。

730 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 01:45:35 ID:bkLgPiFk0

tex?
texなのか!!!

731 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 01:45:47 ID:PoO1g0yM0

>>689
GIMPってやつはどうなの

732 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 01:45:52 ID:XQncbpfH0

マイクソ涙目ｗｗｗｗｗｗ

733 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 01:46:16 ID:0i+zZRfP0

要するにこれか
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20070410/267874/?ST=oss

734 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 01:46:57 ID:kbqv1a+70

MSの囲い込み戦略は目に余るヤレヤレー！

735 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 01:47:04 ID:zPLpAAJJ0

>>704
今入れてみましたが
不便なさそうｗ

>>728
半分google使っています
問題ないようなファイルはgoogleの文書スプレッドシート使っています

736 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 01:47:06 ID:5eBUgaBr0

Open Calc ってマクロあるの？

737 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 01:47:17 ID:t+P1rFyy0

>>726
使わなければいいんじゃないか？俺はもう使ってないよ。おかげで毎日ハッピーです。

738 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 01:47:23 ID:T7zd/byp0

>>705
オープンオフィスで対応してるなら、それでいいな。

739 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 01:48:22 ID:kx3R3lWO0

>>726
パソコン使わないほうがいいと思うよ。

740 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 01:48:47 ID:EHEncoTJ0

>>736
有るよ。

741 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 01:48:46 ID:DM9cYMOh0

>>721
ネタ的には、3月のネタなんだが
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20070410/267874/

742 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 01:49:04 ID:xmC65erO0

>>724
何か酷いのが出来てきそうで嫌だ。

743 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 01:49:05 ID:zPLpAAJJ0

何となく結論に達したっぽいｗ

744 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 01:49:29 ID:t+P1rFyy0

>>736 OO Basicがあるよ。VBAと文法は似てるが互換性はない。

745 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 01:49:35 ID:6oFQTb+x0

http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NT/NEWS/20021118/2/
Windowsの利益率は86％，MSの事業セグメント別の収益が明らかに

Microsoft Officeを扱う「インフォメーション・ワーカー・セグメント」の業績も
よかった。同セグメントは23億8500万ドルの売り上げに対して，18億7900万ドル
の利益を稼いでいる。

MS Office部門は７８％の利益率

746 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 01:49:38 ID:PVDlXsUo0

>>721 一応、前々から、総務省や経済産業省や政治家の一部などでは動きがあって、
いきなり打ち出された方針ではないよ。それこそ数年前から。
最近になってやっと「標準規格」という大義名分が立ち、代替できそうなソフトが
出てきた、というところ。
ただ、NHKのニュースに取り上げられたというのは、珍しい。

747 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 01:49:44 ID:LPtQnBet0

>>739
そこは
×パソコン使わないほうがいいと思うよ。
○Windows使わないほうがいいと思うよ。
だろう

748 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 01:49:45 ID:+DIb7HJt0

今更な話。
WordとかもODFのプラグインが作られてるし、大勢は変わらんだろうな。

749 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 01:49:53 ID:+za/l9iu0

次はMSがOOを著作権違反か何かで訴える手だな

750 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 01:50:03 ID:nuussQeq0

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1183299461/

31 ：名刺は切らしておりまして：2007/07/02(月) 00:22:29 ID:SrDC9dRX
実はさ、田舎が高級さくらんぼで有名な土地でね。
一昨年あたり頻発したじゃない、さくらんぼの盗難事件。
アレでウチの田舎近隣も結構やられて。
JA若衆と農業研修に来てるトルコ人達(レスリング強豪国だけあってみんなムキムキw)
が自警団作って…
何組かの窃盗団捕まえたんだよ。

でこいつら全部
リーダー(手引き役)：在日
運搬役：不法入国中国人
だったわけで。

まあ警察にお持ち帰りされたんだが…
在は不起訴。(なんか民族団体が出てきて妙な事に発展しそうだった)
中国人は強制送還でおしまい。

で実家近辺のさくらんぼ温室、軒並み嫌がらせで壊されたよ。

751 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 01:51:07 ID:kbqv1a+70

googleさん！スプレッドシートのフリーASPやってよ。

752 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 01:51:09 ID:Vm0bot0v0

OpenOffice仕様のフォーマットへ、MSが対応しなければならなくなる…と。

立場が逆になった。

753 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 01:51:39 ID:t+P1rFyy0

>>720
すでに5月にネタになってる。業界人はみんなそんな感じになるとは思ってたんだよ。
ただ、ここまでMS封じするとは思ってなかった。

http://linux.slashdot.org/article.pl?sid=07/05/14/065239

754 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 01:51:43 ID:caZHiWyi0

秀丸エディタとかでは駄目なのか

755 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 01:52:00 ID:04DCGizQ0

スレタイわかりづれぇｗ

【政治】標準的な規格と互換性のないマイクロソフト社の「ワード」等のソフト、国は今後購入せず [07/01]

こうだろｗ

756 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 01:52:01 ID:esek6EJM0

いきなり国からODFのファイルが送られてきたらどうすればいいんだ

757 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 01:52:07 ID:EHEncoTJ0

役人が好んで使うPDFはさすがに止められないだろ。

758 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 01:53:05 ID:xmC65erO0

>>753
>Japanese Government to Move to OSS

無茶苦茶踏み込んだ見出しだなｗ

２ちゃんねるでも連休前後にスレが立ってた覚えがあるな。

759 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 01:53:47 ID:kPwaK+oz0

書院でいいだろ？ｗ

760 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 01:54:21 ID:JCA04Ev50

>>747
＞ こんな独りよがりの連中のソフトを使わざるを得ないつうことが毎度面白くない。
ドキュメント不足度、作者の独りよがり度で言えばlinuxのほうがひどいと思う。
コントリビュートしてる人間が言うんだから間違いない。

761 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 01:54:25 ID:Uq3Q/HMi0

つうか今まで使いにくいWordをよいしょしていた人間のを疑うわ

762 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 01:55:19 ID:kx3R3lWO0

>>747
Mac はパソコンじゃないんだ。だから問題ない。

763 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 01:55:28 ID:n2+k/RY90

Wordを購入しない、というニュースがいまいち分からんのだけど。
標準形式を本体で扱えないとダメとか言うことなのだろうか。

少なくとも政府が「調達はopenoffice.orgにする方針ですよ」なんて調達方針を
出すのはありえないと思うのだが。もちろん入札結果でそうなるということはあるだろう
けど。

764 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 01:55:28 ID:esek6EJM0

>>761
比較対象が一太郎しかなかったから

765 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 01:56:45 ID:Vm0bot0v0

>>757
OpenOfficeは標準でPDFが書き出せるよ。

MS OfficeはPDF書き出せないけどね。


>>763
OpenOfficeに決まりだって。

http://yuffie.jp/upload/files/8600.jpg
http://yuffie.jp/upload/files/8601.jpg

766 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 01:57:08 ID:nLXgrNF/0

一太郎Ver.3 に戻ろうぜ！

767 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 01:57:13 ID:trSPp9WJ0

OpenOfficeにもMOUS試験相当なものはあるのだろうか
資格取り直さないと

768 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 01:57:19 ID:nLhoYnIE0

今まで待ちに待って文豪を使い続けたオレのターン

769 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 01:58:15 ID:LPtQnBet0

>>762
なぜそこでMacの話になる？
ついでに言うとMacもPPCからIntelになったろ。

770 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 01:58:48 ID:PVDlXsUo0

>>765 その映像は一応、例として出されていただけで、OOoと決まってるわけではないんではないかと……

771 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 01:59:01 ID:t+P1rFyy0

>>760
まあ、ピンキリだわな。本物のハッカーならソース読めれば文書なんざいらないし。
OOoはSunの売り物をオプソ化したものだからかなりマトモだよ。

772 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 01:59:01 ID:JCA04Ev50

>>765
それ導入事例のひとつだから。
入札でkOfficeが……という可能性もある。

773 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 01:59:12 ID:af8w1xIn0

いいからΣプロジェクトのことは忘れるんだ

774 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 01:59:15 ID:zPvumMql0

これだけ一般標準になったものを使わないってことは、なにを標準としてとらえてるのか？
わかるやつ、この俺に教えてみろや。

775 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 01:59:56 ID:nLXgrNF/0

ちゅうか、中国製のキングストンとかは勘弁してくれよ！

チャンコロ・チョンとは関わるな！

一太郎Ｖｅｒ．３でｗｗｗｗｗｗｗｗ

776 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 02:00:05 ID:/3CRgHe20

Office云々以前に自分のPCのシステム管理も出来ないバカは全部クビにした方がいいと思う。

777 名前：風の子φ ★ ：2007/07/02(月) 02:00:07 ID:???0

>>774
ISO標準

778 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 02:00:22 ID:kbqv1a+70

intel入ってる、MS入ってないのがいい

779 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 02:00:22 ID:pPwO9yGO0

ＷＯＲＤなんてクソ重い規格が標準かよｗ

自分の首絞めて楽しいのか？

780 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 02:00:27 ID:/5UfJ6Vh0

>>756
Office に ODF 用プラグインが出るだろうからそれを入れるか、ODF ビューアみたいなのを使えばいいんじゃない？

781 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 02:00:38 ID:jjTFj1qF0

文書の体裁なんて、何使っても作れるような激しくシンプルなのがいいだわ

782 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 02:00:40 ID:PoO1g0yM0

>>768
Rupoに敵う物などありません

783 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 02:00:46 ID:nLhoYnIE0

>>774
MIFES

784 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 02:01:00 ID:mE/kmvW/0

一太郎
OASYS
文豪
StarSuit OpenOffice
秀丸エディタ

でOK

785 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 02:01:20 ID:6oFQTb+x0

>>774
>これだけ一般標準になったものを使わないってことは、なにを標準としてとらえてるのか？
￥OpenDocument Format（ODF, OpenDocument Format for Office Applications）
OASIS（構造化情報標準促進協会）、国際標準化機構（ISO）および国際電気標準会（IEC）
によって標準規格に認定されている。
>>705

786 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 02:01:35 ID:Uq3Q/HMi0

>>764
俺は和文なら一太郎の方が使いやすかったけど、罫線処理も楽だったし。
英語圏多用してる外資系なら仕方なくWordになるだろうけど社内的に使うなら
一太郎の方が使いやすいと思うけどな。
しかし作業効率だけで考えたらoooはないと思うわ。

787 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 02:01:56 ID:EHEncoTJ0

notepad

788 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 02:02:00 ID:EfdSwMR20

>>774
国が標準ですと決めた規格に沿ったソフトウェア

789 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 02:02:11 ID:+kzVEYqj0

>>768
HP残ってないだろｗ

790 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 02:02:11 ID:zPvumMql0

>>777
は？
で、なにをつかえばいいんだ？
ISO標準で文書データを相手に渡すときはどうすりゃいいんだぜ？
さっぱりわかんねぇな。

791 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 02:02:18 ID:DBMeryzJ0

>>770
例として出されたっていうか
沖縄だかどこかの自治体の事例を挙げてただけじゃなかった？
各自治体単位でなら既にOOoを導入してるところはいくつかあるみたいだし。

http://www.nikkeibp.co.jp/archives/232/232229.html
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/0401/19/epn10.html

792 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 02:02:52 ID:us1eNrGV0

>>786
Writeはなんか変なの？

793 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 02:03:01 ID:JYrOKCn/0

>>759
昨日、親父が中古の書院買ってきたorz

794 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 02:03:16 ID:YyjziHaF0

VBA使わないんだったらOpenOfficeで十分だしな。
というか国はOpenOffice使えハゲ

795 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 02:03:27 ID:5WqHXN4P0

>>689 inkscapeとか、使ったこと無いけど。
>>731 それはイラレじゃなくフォトショだな。

796 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 02:03:44 ID:kx3R3lWO0

>>769
726 が言う意味で windows より良い可能性のある OS なんて Mac 以外にあり得ない。
パソコンであるかどうかに CPU がなんか関係あるとでも？
マック君とパソコン君のテレビコマーシャルもみたことないのか？

797 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 02:03:54 ID:DZK8pxRWO

>>763
実は、これはお役所内部の調達利権排除のための活動だ。
いわゆる、エンタープライズアーキテクチャってやつ。
CIO補佐官と現場役人との対立が裏にある。

798 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 02:04:04 ID:pPwO9yGO0

てか、素で間違えた。
記者のアホー。
「ワード」などの、って書けよ。

799 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 02:04:29 ID:YUJbkICX0

ＷＯＲＤや一太郎より、テキストファイルの方が汎用性あるぞ。
どんなテキストエディタでも編集できる点も見逃せない。
余分な装飾は、不要だ。

800 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 02:04:38 ID:JCA04Ev50

>>790
>705

801 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 02:04:42 ID:k3VJLDf/0

>>765
2007はPDF出力できるよ。
Adobeが独禁法で騒いでプラグインになったけど。

802 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 02:04:49 ID:EfdSwMR20

>>786
一太郎の罫線処理が楽？
OASYS使ってから言えボケが

803 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 02:04:55 ID:rWiLn8pq0

これは今使っているワープロソフト（Word含む)は使ってもいいが、
保存形式は標準規格にしろという意味も含んでいると見たが。

804 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 02:06:02 ID:kyQqIFeT0

テキストとXMLで全部済ますのか。
すごいなー。

805 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 02:06:03 ID:zPvumMql0

>>705
OpenDocument Formatを採用しているオフィススイートは次の通りである。
一太郎 2006以降、花子 2007（追加モジュールを導入することにより対応）
Google Docs & Spreadsheets
KOffice
NeoOffice 2.1
OpenOffice.org 2.0 以降
StarOffice (StarSuite) 8.0
IBM Workplace Managed Client 2.6
Writely

なるほど、俺にも少しわかった。
しかし、日本だけ孤立すんじゃねぇの？
コスモポリタンな俺はそれが心配といえば心配だな。

806 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 02:06:10 ID:6oFQTb+x0

>>756
OpenOfficeかNeoOfficeをダウンロードすればいい
http://ja.openoffice.org/
http://www.neooffice.org/neojava/ja/index.php

807 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 02:06:11 ID:esek6EJM0

官庁がOA化始めたのがwin95の時代だったんだよ
調達のとき仕様書に「日本語ワープロソフト」とだけ書いたから、一太郎より安かったワードが大量に導入された。
若かった俺もだいぶ怒った記憶があるが、仕方なくワード使い続けてる。

808 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 02:06:29 ID:ZNIVA2od0

互換性考えて統一し国で使うんだから
大幅にプライスダウンの交渉とか気がまわらんのかね？

809 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 02:06:30 ID:Uq3Q/HMi0

>>802
OASYSは使ったこと無いけどWordと比較した主観を言ったのだが

810 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 02:07:31 ID:+DIb7HJt0

>>796
とりあえず私用PC持ち込み禁止の場にmac持って行ってみればいいんでない。

アップル（と信者）がどう主張しようが世間の認識はそういうもん。

811 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 02:07:34 ID:pPwO9yGO0

>>803
規格次第で読み込めないからねえ。

812 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 02:07:47 ID:x3R0OZLO0

>>796
林檎のCMは見かけるけど
個人向けコンピュータって全部広義の「パソコン」じゃね？

813 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 02:08:55 ID:6oFQTb+x0

>>805
>しかし、日本だけ孤立すんじゃねぇの？
>コスモポリタンな俺はそれが心配といえば心配だな。

http://ja.wikipedia.org/wiki/OpenDocument

OpenDocument Format（ODF, OpenDocument Format for Office Applications）とは、
XMLをベースとした各種オフィススイート共通のファイルフォーマットである。
OASIS（構造化情報標準促進協会）、国際標準化機構（ISO）および国際電気標準会（IEC）
によって標準規格に認定されている。

>>808
＞大幅にプライスダウンの交渉とか気がまわらんのかね？
問題は価格だけではないのだよ。
国際標準規格であることが重要。ワードとかエクセルとかのファイル形式じゃダメなの。
ついでにWMAとかWMVとかもダメ。

814 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 02:09:18 ID:b8ojxwWI0

つまり、マイクロソフト社のワード以外は買いませんてことか

815 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 02:09:21 ID:GNoSlVNj0

メインでワード、セカンドで一太郎を使ってきたところへＯＡＳＹＳを使わされると、
対人地雷を貰ったような衝撃を受けます

なぁ、Ｎ○○データさんよ

816 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 02:09:49 ID:3MEl+j/VO

でもOASYSは、文書が十頁こえると
フリーズしまくるよ。

817 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 02:09:57 ID:JCA04Ev50

>>805
筋金入りのMS嫌いが多いヨーロッパでOOo化が進行中。ただどうなるやら。
入札条件として公開企画に従ったものを求めるのはアメリカもやったことがあって、
例えばPOSIX対応OSを条件にしたときは、MSがWindowsにPOSIX互換機能つけたほど。
珍しいことではない。

818 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 02:10:05 ID:EHEncoTJ0

結論：何だっていいや。タダになるんなら。

819 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 02:10:52 ID:EfdSwMR20

>>812
あのCM本当はPC君って言うべきなんだよな
もしかしたらMac自体をパーソナルユースで使う事を否定したいのかも知れないが

820 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 02:11:11 ID:j+mik+5V0

以上を正式採用とします

ワープロ・・・ワードスター
表計算・・・ロータス1-2-3
DB・・・dBASEⅣ
ブラウザ・・・ネットスケープ

821 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 02:11:45 ID:DBMeryzJ0

>>820
表計算は三四郎だな
これは譲れん

822 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 02:12:04 ID:Vm0bot0v0

>>801
MS Office以外のOfficeアプリケーションだから
どのみちMS Officeは選択肢に無いと。

OSS文化は欧州含めて世界中で熱烈に支援続いてるから
もう風向き変わらないんじゃないかな？

823 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 02:12:06 ID:AOaQbUiEO

ジャストシステム株を全力で買いだなこれは

824 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 02:12:35 ID:LPtQnBet0

>>796
>>726からすればMacもパソコンの一種だろ。
なに糞アップルの糞CM真に受けてんだよ。

825 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 02:12:51 ID:YyjziHaF0

FEP・・・松茸

826 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 02:13:06 ID:JCA04Ev50

>>796
68k→PPC、OS9→OSX、PPC→Intel
みんな>726の言う「こんな独りよがりの連中のソフト」に該当してると思うが。
新旧Mac板で怨嗟の声が聞こえるぞ。

827 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 02:13:28 ID:sN0pQ6cw0

なんつーゆとり記者、スレタイ読むだけだと本来の意味と真逆の意味になるだろ
そもそも「標準的な規格」ってなんだよ、テキストファイルか？ｗ
PDFも使わないの？　すごい紙資源の無駄になりそうだ

828 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 02:13:45 ID:L2McXzTI0

表題の意味がよくわからんのだが、標準規格に準拠しないＭＳの「ワード」は
今後購入しないという理解で宜しいか？

829 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 02:13:52 ID:DM9cYMOh0

>>817
MS嫌いというより、MS一社でソフトウェア関係の貿易赤字が
すごいことになるから、まともな政治家ならどうにかしようと思うだろ

830 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 02:15:03 ID:5ANqzC9P0

>>821
インプロブがいいな。

831 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 02:15:19 ID:juRnJmmj0

スレタイが理解できない俺北産業

832 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 02:15:23 ID:+za/l9iu0

いや、796はきっとマクドナルドの事を言ってるんだ

833 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 02:16:08 ID:46kXFOcE0

噂では総務省の役人が
ジャストシステム株を仕込み済とか

834 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 02:16:20 ID:nLhoYnIE0

いけね、Office2007のアップグレード買っちまったぜ
負け組みｹﾃｰ＼(^o^)／

835 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 02:16:30 ID:EHEncoTJ0

そもそも、ワープロの標準的な規格とは何だろう？

836 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 02:17:29 ID:DM9cYMOh0

>>822
元記事よく読めば分かるが、MS OfficeもODFに対応すれば、
また選択肢に入るだろう

837 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 02:18:10 ID:kx3R3lWO0

>>824
で？

838 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 02:18:38 ID:esek6EJM0

>>835
コンバートスターで相互変換できるやつ

839 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 02:18:43 ID:zPLpAAJJ0

>>835
文書を書きやすく
箇条書き設定などの機能が付いているもの

840 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 02:19:22 ID:5ANqzC9P0

>>838
罫線、ずれます。

841 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 02:19:27 ID:6oFQTb+x0

>>835
>そもそも、ワープロの標準的な規格とは何だろう？
ISOで標準と認定されてるファイル形式使えること

842 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 02:19:30 ID:+DIb7HJt0

>>822
「Microsoft Word」XP/2003/2007用の“OpenDocument”対応アドインが正式公開
http://www.forest.impress.co.jp/article/2007/02/05/word_odt_addon.html

最も、Excelとパワーポイントはまだだから当分は対象からはずれるだろうけど。

843 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 02:19:37 ID:JCA04Ev50

>>827
スレの中に
(1)「標準的規格」の例はODF（>705とか）
(2) PDFは標準規格で、導入例のOOoから吐き出せる（>499など）
と書いてありますが。
あ、ゆとりだから理解できないですか。そうですか。

844 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 02:20:19 ID:TvQFBMpd0

ところでアジアでOSを共同開発するって話はどうなったんだべ。
税金の無駄遣いだべか。

845 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 02:20:40 ID:nLhoYnIE0

>>839
使ったことないｗ
あの機能、使う気もないのにしゃしゃり出てきてウザイのなんのってｗ

846 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 02:20:53 ID:+za/l9iu0

Σ

847 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 02:21:21 ID:kx3R3lWO0

>>826
>>796 はネタです。726 は一般的な意味でパソコンを使うべきでないというのが >>747 の意味です。

848 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 02:21:27 ID:zPLpAAJJ0

いけね、Office2007のアップグレードわっちまったぜ～
勝ち組みｹﾃｰ＼(^o^)／

PPCで高速なチップのwinが欲しいｗ

849 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 02:21:32 ID:Yroy04hY0

Wikiみたいのでいいじゃん

850 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 02:21:35 ID:LPtQnBet0

>>846
呪われた記号を書くなあああああああ！

851 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 02:22:38 ID:k3VJLDf/0

>>848
Macにも捨てられたPPCを今更何に使うんで？

852 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 02:22:55 ID:nLhoYnIE0

>>848
割るなよｗ
ってか昨日発売でもう割ったのかよｗｗ

853 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 02:23:23 ID:bRsXt9Y40

これって、マイクロソフトが「天下り役員」の席を用意しなかったから干された
っていう心温まる話？

854 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 02:23:27 ID:nz6RqGo50

TeXの時代はまだですか？

855 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 02:23:52 ID:rWiLn8pq0

>>836
でも保存形式をODFのみ、と制限しなければ意味がない
そこまで通達が行き届くだろうか

そして、プリインストールされたWordもExcelも使うな、と徹底できるだろうか
さらに、プリインストールモデルを買うな、と指示できるか

856 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 02:24:15 ID:C65NhLw90

>>1
一太郎ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

857 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 02:24:19 ID:X7YJBdqP0

>>848
つ　Cell

858 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 02:24:25 ID:zPLpAAJJ0

>>845
それを外したら
wordのソフトで書くことすらなくなってしまいますが..

>>851
power5チップにaltavic乗ってればG5なんて目じゃないほどのパフォがですでしょう
けちるから.. 今のマックはXenonチップだからいいかｗ

859 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 02:24:49 ID:oVSgTFK30

ロータス１２３は使いやすかったなあ
時代の流れでエクセル使うようになったけど

860 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 02:25:00 ID:WFT8tUrc0

サポートのコストが馬鹿にならないとかＭＳ工作員は良く言うが
ＰＣに元からついてくるお前らの製品のサポートもやってから言えよｗ

861 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 02:25:04 ID:JCA04Ev50

>>851
(1) XBOX360
(2) PlayStation 3
(3) Wii

862 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 02:25:05 ID:5ANqzC9P0

>>855
大丈夫。官庁向けモデルが出るから。

863 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 02:25:17 ID:qAFVrmk00

英断

864 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 02:25:41 ID:sN0pQ6cw0

>>843
>1 読んだだけでそれがわかるの？　今ソース消えてるみたいだけど
スレタイに文句付けてるのに、スレの中に答えがあるとか言ってるのはすごいねｗ

865 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 02:25:59 ID:EHEncoTJ0

LANPLANにするか。

866 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 02:26:01 ID:PVDlXsUo0

>>855 それぐらいは出来る、っていうか、やるっていう方針の上でのニュースだと思うが。

867 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 02:26:26 ID:k3VJLDf/0

>>861
全部ゲーム機じゃん。

868 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 02:26:27 ID:zPLpAAJJ0

>>852
もっと前に売ってたような気がした
なぜかマシンに入っていたｗ

>>857
Cellっていいチップなんですか？
Power5にＡｌｔａｖｉｃ乗せるよりいいなら欲しい

869 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 02:26:27 ID:nLhoYnIE0

>>858
簡単な図入りの書類作るときだけ使うよ？

870 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 02:27:23 ID:JCA04Ev50

>>858
Pentium4と同世代の電熱器チップなんかイラネ
クロックあたり性能を改善するか消費電力を減らしてから出直して来い

871 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 02:27:48 ID:Vm0bot0v0

>>844
中国と韓国で開発して、日本がバグチェックだけするAsianuxなんて流行りません。
使いたいとも思わない。
http://www.asianux.com/

872 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 02:28:27 ID:zPLpAAJJ0

>>870
メインフレーム用チップのほうが
デザインは美しいと思う
ただそれだけｗ

873 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 02:28:49 ID:tW0/jgD+0

つメモ帳

874 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 02:30:27 ID:xmC65erO0

>>855
そんなのは納入仕様書で指定すれば良いだけ。
大口だからメーカーも対応してくれる。
実例としてはプリインストールのOutlookの六曜表示をしないようにして納入させたりしてる。

875 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 02:30:33 ID:zPLpAAJJ0

ｾﾛﾘﾝ作っている会社はどうも..

876 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 02:32:17 ID:EHEncoTJ0

写真やグラフや図面が取り込めるの？リンクじゃなくてモノが。

877 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 02:33:33 ID:2nsbbfTo0

メモ帳は頻繁に出るのにワードパットの人気の無さ。
メモ帳よりも機能豊富でデフォのファイル形式rtfも多くのアプリで読めるのに。

878 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 02:34:58 ID:6QNlXc2d0

標準的な規格だったら、Open DOCにしないと、筋が通らない。

879 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 02:36:00 ID:VCO7742k0

オフィスの2007って変わりすぎだろ・・・
正直腹立った

880 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 02:39:42 ID:PoO1g0yM0

個人的には html + CSS で何の不便も感じない
文字列には最初から文章構造を指定しておくべきだ

881 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 02:40:55 ID:CaMAfm0b0

今日からうちのパソコンもオープンオフィス入れたお

882 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 02:41:51 ID:DBMeryzJ0

>>880
構造化エディタでいいじゃないか

883 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 02:41:59 ID:1pFMTcu80

一太郎ってどこへ行ったの？

884 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 02:42:28 ID:3idofcjm0

これな
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1182851634/l50

885 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 02:42:38 ID:GRNKS7sm0

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886 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 02:43:02 ID:JCA04Ev50

>>864
(1)
「文書作成などのコンピューターソフトについて……標準的な規格と互換性のない」
とあるので、ODFと特定しないにせよ「テキストファイルか？ｗ」という答えはゆとり世代並みに想像力が欠如しすぎ。
(2)
PDFが標準化された規格ってのは、サードパーティが対応製品出してるという時点で気づかんとゆとり並みに知能が足らんと思う。

887 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 02:45:03 ID:2nsbbfTo0

>>886
(2)の理論だと、ワードやエクセルのファイルも標準化された規格だと思いこまなきゃならなくなるな。

888 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 02:46:10 ID:5ANqzC9P0

テキストだってコードが違えば読めないし。

889 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 02:48:39 ID:k3VJLDf/0

>>886
Adobe以外のPDF製品なんて無名だし一般人は知らんだろ。
後その理論だとWordやExcelのファイルも標準化された規格だと判断しなきゃいけない事になるな。
（一応OOoやJustでも読めるわけだし

890 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 02:50:33 ID:+jNpMZhQ0

超漢字

891 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 02:50:36 ID:hYXqTngL0

エクセルワードは2000が一番シンプルで軽くて使いやすい
ような気がする

892 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 02:51:02 ID:/8ksz+VI0

MacのSafari使ってるけどPDF読めるよ
あとWEBページをPDFで書き出せる

893 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 02:52:41 ID:/ZMWSoRr0

最近ゆとりがどうとか言いながら、
自分のアホさ加減を晒してるレスを見るのが楽しくて仕方ない

894 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 02:52:45 ID:Vm0bot0v0

>>888
読めないエディタ乙。

冗談みたいな話はさておき、次はUnicode統一に向けてか。
SJISが追い込まれる時代へGO。

895 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 02:54:12 ID:7SWDz0XF0

PC自体まともに使えないからワードだろうと秀丸だろうと変わらないんだろうな

896 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 02:56:23 ID:7SWDz0XF0

>>894
SJISが追い込まれたら日本の携帯サイトがすべて作り直しになるぞｗ
ああ、PCじゃないから携帯は別ってことでずっとSJISならいいけど

897 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 03:02:06 ID:oEMOo8MF0

一太郎Ｖｅｒ．３なんて懐かしい言葉が飛び交ってるからついついここを読みふけっちゃった。
そしてＰＣ９８０１ＤＸを久々に起動したくなった俺はアホですね、スミマセン…。

898 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 03:02:07 ID:xxWP1LTB0

>>896
ブラウザが両方対応すればいいだけなのでは?
というかぜひ対応してほしいのだがな。

899 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 03:04:25 ID:C4hDuVVa0

だからXML-JISを規格化しろよ

900 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 03:05:07 ID:rWiLn8pq0

SJISはもうずいぶんと追い込まれているだろ
とは言え、EUC使っているサイトもまだまだ残ってるね、Yahooとか

901 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 03:08:09 ID:qYFRneTd0

互換性云々は大義名分で、MS依存を減らすってことだろう。
VistaやOffice2007使ってみると、
進化はもっと最小限でいいから、値段下げてくれと思う。
売る側のMSにとっては、そういうわけにもいかないのかもしれないが。

902 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 03:12:11 ID:sN0pQ6cw0

>>886
さすがゆとり世代、想像力が欠如してるようですなｗ
つか、馬鹿なんだから黙ってればいいのにｗ

903 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 03:12:16 ID:JCA04Ev50

>>893
すんません。ゆとり言うやつ>827をあおるつもりが、
ミイラ取りがミイラになってました。

>>896
UTF-8にせよ16にせよバイト数増加の問題が
あと8だと分岐が増えて電池に負担が

904 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 03:13:51 ID:/NPCvf3W0

MSが取るべき最高の対策は天下り役人を大量に受け入れることだな。

905 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 03:15:34 ID:nqXldVpS0

>1が消えていて分からん。
cp932のことを言っているのかXMLのことなのかさっぱりだ。

906 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 03:15:52 ID:/NPCvf3W0

そもそも標準=ワード・エクセルの旧ヴァージョンな罠。

907 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 03:16:15 ID:xxWP1LTB0

>>903
SDメモリ2Gが3千円以下でも買える時代にケチなこと言うな。
全部変換テーブルに展開しとけ。

908 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 03:16:54 ID:+N0t4tzP0

英断。ただ、絶対米国から横槍が入るだろうけどな。

909 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 03:17:50 ID:/0WlKyNS0

jeditかwzeditorがあればそれで事は足りるってか。
その通りだ。

910 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 03:19:35 ID:isASu2RE0

日本語を的確に伝達しなければならないＮＨＫが
なんだ？この文章は？
取り方によって意味が全く変わってしまうじゃないか

911 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 03:21:41 ID:hrV3p4aP0

OpenOfficeでいいじゃん、タダダシ

912 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 03:22:32 ID:JCA04Ev50

>>902
PostScriptTeXとPDFの関係を知らんならあんましゃべらんほうがいいと思うよ。
1990年代に事務やってた人間ならPostScript非対応プリンタで悩まされた経験があるような気がするし。

>>907
携帯の話だから。
3.5Gにならんとパケ問題は解決せんし。

913 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 03:23:21 ID:CGD1BbGk0

>>907
変換テーブルにマッピングして取り出す作業だけで電池食うよ

914 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 03:25:30 ID:k3VJLDf/0

>>902
黙っていたほうが良かったのはお前さんもだと思うがな。

915 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 03:25:41 ID:FbZkWXAO0

でも　エクセルはないと困るんじゃないの？

俺は機能つかいこなせんから　OOo使ってるけど。

916 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 03:25:47 ID:eko+yL/h0

ワードパッド使ってたり
メモ帳使ってたり

917 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 03:26:26 ID:alISjcGn0

TEXまだあったんだ
卒論のときしか使ったことない

918 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 03:28:14 ID:isASu2RE0

こりゃぁ、「ワード」など“の”標準的な規格と・・・・
と解釈した方が無理がなさそうだな。

919 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 03:28:56 ID:/NPCvf3W0

要するにMSに金を払っても，自分達には何の見返りもないから面白くない
ってところだろ。＞本音

920 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 03:30:00 ID:28bcdy5g0

MSが袖の下よこさないんで、だだこねちゃった訳ですね？。

921 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 03:30:58 ID:sN0pQ6cw0

>>912
ポストスクリプトとPDFの関係がどうしたって？？ｗ

マイクロソフト社の「ワード」など標準的な規格と互換性のないソフト、国は今後購入せず

これの書き方がおかしいって言ってるんだけど？
そもそも>1 のソースが消えてるって言ってのに無視して絡んできてるし

>>914 意味不明ｗ

922 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 03:31:16 ID:1sNZqvhX0

ﾁｮｲﾁｮｲとｿｰｽいじってｻﾎﾟｰﾄ付けますにって言って
MSｵﾋｽ以上の値段つけたりとかするんでないのかに。違うかに。

923 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 03:31:23 ID:aZht/IKi0

みんな、「過去との互換性が取れないためにデータを紛失しました」
って言う策略を考えないのか

924 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 03:33:24 ID:5XQIzazk0

なんか時代と逆行しているニュースだなぁｗ
今更ワード使うなと言われても困るわぁｗ

925 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 03:33:54 ID:28bcdy5g0

規格は古いものに限る。

926 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 03:34:22 ID:2nsbbfTo0

>>921
流石ゆとり世代、想像力も理解力も欠如してるようですな。
つか、馬鹿なんだから黙ってればいいのにｗ

927 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 03:35:55 ID:isASu2RE0

ＮＨＫの記事が日本語をきちんと使えていないだけ。
ニュースの実態は「ワード」を標準にすると言っているものだと思う。

928 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 03:36:21 ID:vhz8aSDE0

そこでクラリスだよ

929 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 03:38:22 ID:ugHWHaDf0

まあ、MSに固執することはないけど、
仕事さえちゃんとやってくれれば何をつかってもいいです。

930 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 03:38:22 ID:sN0pQ6cw0

>>926
オウム返しするようになったら終りだなｗ
このスレにも誤解して読んでる人いるみたいだけど、全員想像力と理解力が欠如してると？

スレタイに文句付けただけでココまで言われるとはｗ　さすがゆとり世代ｗｗｗ

931 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 03:39:41 ID:fylpQJVJ0

一太郎で文書をもらっても読めないのでとても困る。

932 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 03:40:18 ID:dAJ/wy/o0

やっとか

933 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 03:41:21 ID:JCA04Ev50

>>921
ああ、それは「PDFも使わないの？」というゆとり丸出しのレスに対する回答だから、気にするな。

934 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 03:41:25 ID:3zEmEh8p0

オープンオフィスが標準なのか？

935 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 03:42:54 ID:XcUSsIsX0

>>930
他のみんなは例え誤解や無知を晒していても、お前みたいにゆとりがどうとか言ってるわけじゃないし
間違いを指摘されても顔真っ赤にして（筋違いな）反論してるわけじゃないからな。

926はそこまでの意図はなかったかも知れんが、おまえさんは間違いなく想像力も理解力も欠如してるよ。

936 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 03:42:54 ID:xxWP1LTB0

>>931
一太郎ってODF対応してないのか?

937 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 03:43:50 ID:u0zMNI040

>>927
逆です

938 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 03:44:05 ID:bqbiP7YF0

標準的な規格ってオープンソースであればなんでもいいのか？

939 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 03:44:36 ID:VC4qBjHlO

>>930
どんなスレタイだったらOK？

940 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 03:45:16 ID:xxWP1LTB0

>>938
この場合とりあえず ODF 形式の読み書きに対応していれば何でもいいのでは?

941 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 03:50:59 ID:QSbnPVgX0

ソース見つけたぞ。おまいら少しは探せよ。
http://www3.nhk.or.jp/news/2007/07/02/d20070701000142.html

指針では、新たに購入するソフトはＩＳＯなどの国際的な規格や国内のＪＩＳ規格に
基づいた製品を優先するとしています。最も広く使われているマイクロソフト社の
文書や表計算のソフト「ワード」や「エクセル」は、現段階ではこうした規格に
沿っていないため、業務に支障がある場合などを除き原則として

今　後　購　入　で　き　な　く　な　り　ま　す。

942 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 03:51:09 ID:sN0pQ6cw0

>>933
ワードのファイルもPDFも複数のソフトで作成、閲覧ができる。
ワードがNGでPDFがOKってどんな想像力を働かせたら出てくる答えなんだろう？ｗ

そういう相手の状況を想像する力が無いだろうね、まぁゆとりだから仕方ないか

>>935 いや、オウム返しするようになったら終りだろ、常識的に考えて

>>939
点のがあるだけでも全然違うけどな。

マイクロソフト社の「ワード」など、標準的な規格と互換性のないソフト、国は今後購入せず
標準的な規格と互換性のないソフト（マイクロソフト社の「ワード」など）国は今後購入せず

そもそも標準的な規格とやらが何を指しているのかわからなかったもので。
>1 のソースも消えてるしな

943 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 03:54:40 ID:XcUSsIsX0

>>942
お前さんをオウム返しで煽ってるのは
それまでお前さんに対して一度もレスしてない奴だけどな。

「IDなんて知りません」とか言い出したりするなよ。

944 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 03:54:40 ID:lFnyddM10

>>941
スレ内の検索ぐらいしろよ。

945 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 03:55:28 ID:TCqG64IG0

良い事だよ。
MS-Officeの場合、関連部署の一カ所でもバージョン違いの
最新版を導入すると互換性がボロボロになって、他部署も
バージョンアップの予算付けなきゃいけなくなるからな。

税金は大切に使わなきゃ。

946 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 03:57:13 ID:MBMs+sBz0

>>941
> 業務に支障がある場合などを除き原則として ←ここがポイント

947 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 03:58:33 ID:or3L6i2a0

>>941
職場大混乱だな。
共有フォルダを見ると、wordとexcelとpowerpointの拡張子ばかりなんだが。
あとはlzhくらいか。

関数とかVBA依存のファイルはどうするんだろう。

948 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 03:59:14 ID:sN0pQ6cw0

>>943
>お前さんをオウム返しで煽ってるのは
>それまでお前さんに対して一度もレスしてない奴だけどな。

いや、だから何っていうｗ

949 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 04:01:15 ID:sRVSUDFd0

>>業務に支障がある場合などを除き原則として今後購入できなくなります

どの程度で業務に支障があると判断するんだろうか。

950 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 04:02:32 ID:9Rqrr5z60

メモ帳の時代がくるのか

951 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 04:03:14 ID:JCA04Ev50

>>942
PostScript関係でごちゃごちゃしてGhostscriptに手を出してたとか（少なからずあった）、
学生時代にTeXを扱ったことがあるとか、
MS Officeの完全互換はないけどPDFの完全互換があると知ってるとか、
ま、そういうゆとり世代より上の人たちの知識経験を想定した話ですな。
ニュースを聞いてピンと来る人なら知ってるだろう、とね。

952 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 04:04:08 ID:XcUSsIsX0

>>948
お前さんはそれまで継続して会話してきた人間でなく、初めて会話に入ってきた人間に対して
「○○するようになったら」とか突然言い出すわけか。

大した表現力なことで。

953 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 04:05:42 ID:ji8OiKRq0

ID:sN0pQ6cw0はゆとり世代に交じってもきっと仲良くやれるよ＾＾

954 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 04:11:07 ID:bpXkyfW2O

一太郎は対応している、以前からそれを売りにしていた、官公庁って結構一太郎を使えているから多分これが標準フォーマットに採用という意味。
役所が採用したら周りは使わざるをえない。

955 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 04:11:33 ID:TSJjefVNO

ワードはユーザー泣かせの最低最悪なゴミソフトだから、

国が率先してワードを無くすのには大賛成だ。良い決断だ。

操作性も悪く、
予期せぬ動きをし、
どうでもいい機能ばかりバージョンアップして
肝心な操作性の悪さは直さず、
あんなにストレスを与えるアプリケーションは、
社会の害以外の何物でもなく、一種の公害だ。

開発責任者は、
ワードを完全に廃止にするか、
せめてユーザーに対して土下座して公式に謝罪をするべきだ。
粗悪なソフトなのに全国的に普及させてごめんなさいと。

ユーザーに大量の精神的ストレスと、対処方法に苦労し無駄に費やした作業時間を賠償しろ。

‥と思うくらい、
ワードには疲弊した。ワードは1日も早く廃れ他のソフトが標準となってほしい。

ワープロ全盛期を知る人にとったらワープロよりはマシなのかもしれないが、俺はそんなの知らない。

956 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 04:11:34 ID:r9hwLOB50

TeXについては、
Webベースのフォーム入力→申請書など、定型の文書出力
という形でならずいぶん活路が開けるような気がするんだが

957 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 04:11:55 ID:C65NhLw90

>>924
それはWord登場時にも一太郎ユーザーが言ってた言葉だよｗ

958 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 04:13:02 ID:sN0pQ6cw0

>>951
一応ゆとり以上の人間だと思うが、最近になるまでPDFはアクロバット以外で
作成できなかったと思うが、まぁゆとり世代以上の人間は普通にLinux使ってるから
知ってて当然の話なのかなぁ？ｗｗｗ　そりゃすごいね、オミソレシマシタｗ

>>952
そうなんだ、勉強になります、今後は初めて会話に入ってきて突然
筋違いな反論してるとか、
間違いなく想像力も理解力も欠如してる
なんて言う奴は相手にしないことにします。ｗ

959 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 04:13:28 ID:Tx2wfKv/0

一太郎ってガバメントエディションがあるからな。

960 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 04:14:11 ID:PywXtfeR0

ＯＳごと国が作って配布しろよ

961 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 04:14:51 ID:s9jZJU1Q0

>>955
一太郎つかいなさい

962 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 04:15:23 ID:ji8OiKRq0

>>955
君のレベルじゃ他のソフト使っても大して変わんないと思うよ＾＾

963 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 04:16:20 ID:XZ4qLMioO

ほう、これはいい傾向ですね

964 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 04:17:24 ID:6VNmpdqI0

ゆとりの中に交じっても下のレベルに行きそうな
低レベルなゆとり連呼人間がいますね

965 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 04:19:30 ID:xxWP1LTB0

>>960
日本語化しかしてないが、一応こんなのはあるぞ。
http://unit.aist.go.jp/itri/knoppix/
これは Linux の1ディストリビューションである Debian をドイツの Knopper 氏が
CDブート可能にして、それを日本の産総研が日本語化して配布している。
その中に OpenOffice も入っている。

966 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 04:21:05 ID:VC4qBjHlO

>>942
マイクロソフト社の「ワード」など標準的な規格と互換性のないソフト、国は今後購入せず

マイクロソフト社の「ワード」など、標準的な規格と互換性のないソフト、国は今後購入せず

なるほど
日本語って難しいなぁ

967 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 04:26:22 ID:Pj9+/7iP0

何でこのスレ文盲が多いの？
まあ記者の書き方にも問題はあるだろうが文脈見れば内容勘違いしないでしょ

968 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 04:28:18 ID:UK8DRzqN0

>>1の馬鹿がソース消えてるのに気付いていないせいで
皆大迷惑の巻ｗｗｗｗ

969 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 04:29:30 ID:JCA04Ev50

>>958
OK.
GhostScriptまで知ってるなら文句ないわ。
アクロバット以外でPDFが扱えるようになったのは2003年ころからかな。
OSXは割と早くから標準で対応してたが。
窓の杜とかVectorのサイトとかでかなり紹介されてた。

970 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 04:32:41 ID:RXHJmiC50

オ＾－プンオフィス使えばいいじゃん

971 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 04:34:39 ID:PoO1g0yM0

>>955
単に俺が当時のワープロを使いこなせていないだけだったのかもしれないが、
ワープロ全盛期にはそもそも与えられた機能自体が少なかったので、
今我々が感じる「不便」など想像力の外だった
初めて一太郎を使った時は、
「なんだこれ、”ぷろぽぉしょなるふぉんと”だと？何で縦が揃わないんだよｷﾓｲ」
とか思った

972 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 04:36:00 ID:/Kcx9/7i0

役人なんざ

コンペのお知らせ→ワード
スコア集計→エクセル

これがメインの仕事。
社保庁はこれで5000タッチ使います。

973 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 04:36:56 ID:qQDSd93S0

>>612
与謝野って、病気がちで最近表舞台に立たないよね

974 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 04:39:23 ID:xntV+Piz0

意味が分からない
世界のシェアの90%を誇るOSと抜群の互換性があるソフトウェアが標準的な規格でない？

じゃあ標準的な規格って何だよ？
ｔｘｔか？w

975 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 04:39:47 ID:jgKtWK+r0

デファクトスタンダードを否定するのはいいけど
アメリカの電子関係の各種団体が決めた純規規格・フォーマットを完全に再現した文書ソフトってあるの？

976 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 04:39:56 ID:ON9DBtDy0

俺 マイクロソフト オフィス スペシャリスト だから
どこにでも余裕で就職できると思ってたのに

977 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 04:43:08 ID:ON9DBtDy0

>>974
前のほうにも出てるけど、HTMLが良さげ。

978 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 04:47:10 ID:hBbtVTpL0

喪前ら愚民どもが何を叫ぼうがオフィスソフトもＯＳもマイクロソフトの
ゲイツ様の時代が永遠に続くんだよ。
少なくとも文句ばかり言って現実的な手段を持たないヤツには
何も出来やしない（藁
皇帝ゲイツ様に勝つためには少なくともＯＳと他の便利ソフトをセットで
開発して、主要なハードウェアメーカーまで巻き込んで
全世界に普及させなければならない。
それが出来ないヤツは一生ゲイツ様にお布施してろよ（藁
文句ばかり一人前の愚民どもは一生ＭＳのお世話になってればいいんだよ。

979 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 04:48:27 ID:TCqG64IG0

>>971
ワードが糞な所は、MS曰くの便利機能が、ユーザーが
意図していない勝手な動作をする所だな。
オフにすりゃ済むけど、まるで嫌がらせの様にデフォルトで
オンになっている上、一般人には切り方がわかりにくいから
悪質なんだよね。

あと、OSレベルからの欠陥で画面上のレイアウトと印刷結果
が一致しない事。マジで死んで欲しいレベル。

980 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 04:51:00 ID:SNsHaoVF0

1000ならxlmで根掘り葉掘り

981 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 04:53:39 ID:+N0t4tzP0

>>974ｰ975

うちの上司とその腰巾着のよくする
会話の雰囲気そっくりでﾜﾛﾀｗ

982 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 05:12:48 ID:kydyNzpV0

>>955
ちょっと重い処理するとすぐ強制終了する現象の対策が自動セーブ搭載だもんな
バグる前提でつくるなよwwwwwww

983 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 05:13:41 ID:aNBW7grn0

excel や word は 2000 でマトモに仕事に使えるようになったので以後、バージョンアップしていません。

984 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 05:20:40 ID:GaloPgUZ0

ワード・エクセルをODFにネイティブ対応させればいいだけだろ。
簡単に出来る事だよな。ユーザーは誰も困らない。

囲い込みが崩れて困るのはボッタクリ価格を維持出来なくなるマイクロソフトだけ。

985 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 05:37:54 ID:8LXVpqml0

メーカーへの大量発注と大量天下りを送り込むための布石だな。
団塊退職で大変なんだよ。

986 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 05:39:19 ID:368MQVEU0

>>968

現時点ではココみたい
http://www3.nhk.or.jp/news/2007/07/02/k20070701000142.html

987 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 06:07:52 ID:C65NhLw90

とりあえず1000まで埋めるべ。

age♪

988 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 06:10:38 ID:Tx2wfKv/0

ビルゲイツの思う壺

989 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 06:12:08 ID:C65NhLw90

なんで？

国は今後ワード・エクセルを購入しないのに・・・。

990 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 06:15:56 ID:QQiW0qgt0

だからといって、一太郎はやめてくれ。
誰ももってねー

991 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 06:18:16 ID:5LABP7HP0

>>983
Office2000のライセンスゆるいんだよな。
個人ライセンスだとデスクトップPCとノートPCいれてもokだし
基本的な作業できるから。

一太郎とATOKは最新バージョンじゃなくても
1000円ぐらいで売っていたらちょっと欲しい。

992 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 06:20:07 ID:C65NhLw90

>>990

>>986のソースの中の浦添市役所はOpenOffice使ってるね。

993 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 06:21:58 ID:W9lEgsBS0

ワード使わずに何を使う気なんだ？
というか現実問題としてMS Officeを除いて「標準的な規格」って何になるんだ？

994 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 06:22:55 ID:lpqvZEDD0

職場では購入してくれないけど、無ければ仕事にならないから
自腹で購入か割れに走るか…

公務員悲惨だな。

995 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 06:28:49 ID:C65NhLw90

>>993
http://ja.wikipedia.org/wiki/OpenDocument

OpenDocument Formatを採用しているオフィススイートは次の通りである。

一太郎 2006以降、花子 2007（追加モジュールを導入することにより対応）
Google Docs & Spreadsheets
KOffice
NeoOffice 2.1
OpenOffice.org 2.0 以降
StarOffice (StarSuite) 8.0
IBM Workplace Managed Client 2.6
Writely

996 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 06:30:04 ID:aNBW7grn0

>>993
pdf に吐けばとりあえずＯＫだろ。勝手に直されることもないし。

997 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 06:31:32 ID:sr5EdrKg0

>>2
やっと意味が分かったと思ったら、笑いが止まらなくなったｗｗ

998 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 06:32:14 ID:nmygsAFSO

1000なら一太郎に一本化

999 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 06:32:49 ID:LR49DF/v0

最近のワードはXMLでマークアップしてるらしいがそれを日本政府は知らないんだな

1000 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/07/02(月) 06:32:58 ID:aNBW7grn0

１０００なら手書き文書復活

1001 名前：１００１ ： [Over 1000 Thread]

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